فرمول یک ایران – هوندا در یک کنفرانس مطبوعاتی در مقر خود در توکیو به طور رسمی اعلام کرده که قرار است در پایان فصل 2021 از مسابقات فرمول یک خارج شود.
پس از اینکه هوندا و شریکش ردبول موفق به رقابت برای عنوان قهرمانی جهان نشدند، کمپانی ژاپنی تصمیم گرفت که تعهد و قراردادش به این تیم را تمدید نکند.
هوندا در دوران هایبرید و از سال 2015 با تیم مک لارن به امید بازگشت به دوران باشکوه خود، به فرمول یک بازگشت اما چند فصل ناامید کننده باعث شد تا تیم بریتانیایی در پایان فصل 2017 از شریکش جدا شود.
هوندا نیز در ابتدا به عنوان تامین کننده تیم تورو روسو با ردبول قرارداد بست و برای 2019 نیز تامین کننده تیم اصلی ردبول شد اما با وجود کسب سکو و پیروزی طی این دو فصل، انتظار آنها برای شرکت در رقابت قهرمانی محقق نشد و با توجه به نگرانی ها درباره سقف بودجه اعمال شده، آنها تصمیم گرفتند که به حضور خود در فرمول یک پایان دهند.
در بیانیه ای، هوندا اعلام کرد که به دلیل تخصیص منابع مورد نیاز به خودرو های برقی، تصمیم گرفته از فرمول یک کنار رود.
در بیانیه هوندا آمده است:
هوندا نیاز دارد تا منابع شرکتی خود را در زمینه تحقیق و توسعه در حوزه های آینده پاوریونیت و تکنولوژی های حوزه انرژی، از جمله تکنولوژی خودرو پیل سوختی (FCV) و تکنولوژی های باتری ای وی (BEV)، که هسته اصلی تکنولوژی های بدون کربن است، هدایت کند.
با وجود اینکه هوندا از فرمول یک کنار می رود اما ردبول و آلفاتاوری متعهد هستند که تا سال 2025 در این ورزش حضور داشته باشند.
مرسدس و استون و مکلارن
فراری و هاس و آلفارومئو
رنو و ویلیامز و آلفاتائوری و ردبول
یا
مرسدس و استون و مکلارن و ویلیامز
فراری و هاس و آلفارومئو
رنو و آلفاتائوری و ردبول
اوه اوه… ردبول چی میشه؟!؟!
قبلا هم چندین بار مارکو تهدید کرده بود که اگه موتور رقابتی به ردبول ندن از فرمول یک میرن
مرسدس و فراری که بهش موتور نمیدن
این احتمال هم هست که بعد از اون قضیه جداییشون از رنو، رنو هم به ردبول موتور نده
باید دید برای 2022 تامین کننده جدیدی میاد یا نه
امیدوارم هرچی میشه ردبول از فرمول یک نره!
موتور تا سال ۲۰۲۵هست و بعدش عوض میشه خیلی بعیده تامین کننده یجدیدی بیاد اگه تامین کننده ی جدید بخواد بیاد ۲۰۲۵میاد
الان حال هورنر رو خریدارم.
سریل را صدا میزند.
الان یکی از سه تامین کننده مجبوره که بهشون پاوریونیت بده؟دوستان اگر کسی میدونه لطفا توضیح بده قانونش چیه و اینکه ممکنه چه شرایطی بوجود بیاد.ممنون میشم
چون مرسدس که فکر کنم نمیتونه تامینشون کنه ،میمونه فراری و رنو .بین این دوتا هم قائدتا این رنو هست که اگر اجباری باشه، حداقل باید یکی از دو تیم ردبول یا الفارو تامین کنه.
اگر اینطور باشه داستان خیلی پیچیده و جالب میشه اونم بعد از ماجراهایی که این دو تا باهم پشت سر گذاشتن.
بله
باید یه تیم سازنده به ردبول موتور بده مجبورن
نقل قوله، خودم نخوندم اما ظاهرا قانونی هست که توی این شرایط سازنده ایی که کمترین اینجین ساپلای رو داره، مجبوره به تامین موتور حتی اگر رغبتی داشته باشه.
هرچند، با این هزینه ساخت موتور و با پیشرفت موتور رنو، بعیده “رغبتی” نباشه.
نه آبیتبول تو این مسائل تصمیم گیرنده هست، نه هلموت مارکو…اینا کسانی هستن که تو رسانه ها دارن با هم لفاظی میکنن.
اره مهرداد جان.اما فکر میکنم محدودیتهایی هم وجود داره.مثل تعداد تیمی که یه تامین کننده میتونه بهشون موتور بده.فکر میکنم ظرفیت مرسدس با اضافه شدن مکلارن به میشتریهاش ازین بابت تکمیله و اجازه نداره که دیگه تیمی رو تامین کنه.
یا مثلا الان فراری تامیین کننده دو تیم و رنو یک تیمه.به خاطر همین اولویت با رنو هستش که حداقل به یکی از این دو تیم موتور بده؟اگر اره ،پس در این صورت هر دو تامیین کننده فراری و رنو ،دو مشتری خواهند داشت.حالا در این حالت کدوم تیم موظف به دادن موتور به تیم باقی مونده میشه؟
البته نمیدونم صحبتهام چقدر درسته.اینها بیشتر حدسیات کلی بنده هستن
جناب صالحی در اینصورت هر دو تامیین کننده دو تیم رو ساپرت خواهند کرد.فکر میکنید حالا تیم باقی مونده رو چطور تعیین میکنن که کدوم باید ساپرت کنه؟رنو که مجبوره حداقل یه تیمو انتخاب کنه.کنجکاوم بدونم حالتی وجود داره که فراری رو ملزم به تامین ردبول کنه؟
نمیدونم واقعا ایده ایی ندارم…همه تیمهای زیر مجموعه مرسدس، برای چندسال قرارداد دارن.
محتملترینش بنظر همینه که هردوی تیمهای ردبول با رنو قرارداد ببندن، هرچند همونطور که نوشتم پایینتر، امید دارم یک مدل دیگه ایی این قضیه پیش بره.
اگر منظورتون اون قانونی هستش که هر سازنده بیشتر از ۳ تیم رو نمیتونه تامین کنه، اون برای ۲-۳ سال اول حضور هوندا بود فکر کنم.به نوعی اجباری بود تا هوندا پذیرفته بشه توی این ورزش و ماندگار بشه.
درست میفرمایید منظورم همون قانون بود.
از حالتهایی که مطرح کردید خوشم اومد.البته جالب بود برام که چرا دوست دارید ویلیامز موتورشو با رنو تعویض کنه؟البته من دوست دارم به نوعی دست تیمهایی مثل مرسدس و فراری از دخالت تو امور تیمهای دیگه کوتاه بشه.اینها همین الانش هم کلی امتیاز نسبت به این تیمها دارن که به نظر من خیلیهاش تبعیض امیزه.مثل همین که تیمهای هاس ،الفا ها،ویلیامز و حتی ریسینگ پوینت استقلال رای ندارن.عملا هیچ کمکی هم برای پیشرفت بهشون نمیکنن.پاوریونیت و یه سری قطعات دیگه رو بهشون میفروشن و در عوض تا فیها خالدون ازشون انتظار دارن.
اما درکل فکر میکردم حداقل از دید فن های ویلیامز پاور مرسدس یکی از تنها مزیتهایه این ماشین باشه.
جدا ازین موضوع، فانتزی منم اینه که:
1.رنو به الفاتاوری موتور بده2.ردبول الفا رو بفروشه3.رنو به ردبول موتور نده
4.فراری بخواد یا مجبور بشه به ردبول موتور بده!!
البته همونطور که شما اشاره کردید محتمل ترین حالت همون تامین این دو تیم توسط رنو هستش که فکر کنم برای هر دو بهترین انتخاب موجود باشه.خیلی بعیده تو این سطح از تجارت طرفین مشکلات شخصی رو وارد چنین تصمیم گیریهای حساسی کنن.حالا شاید رنو(که اینبار دست بالاتر رو تو معامله داره)بخواد به نوعی ردبول رو تحت فشار بذاره یا شروط خاصی رو بهش تحمیل کنه.اما بعیده که تصمیم درست رو نگیرن
خب عللش کم نیستن.
اگر صرف عملکرد موتور باشه، هنوز مرسدس دست بالا روداره اما این فاصله فصل به فصل درحال کمتر شدنه و تا سال ۲۰۲۲، فکر نکنم اختلاف زیادی بین سازندگان باقی بمونه مگر اینکه یک اتفاق عجیبی مثل کیس فراری بیافته.
اما عملکرد موتور، صرف اعداد و خروجی موتورش نیست که مهمه.اینستالیشن این پاوریونیتهای پیچیده، نکات مهمی رو در ارتباط با طراحی شاسی و ایروداینامیک تیمها دیکته میکنن و بقول پدی لو دیگه مثل ۲۰ سال پیش نیست که یک موتور رو بزارید پشت سر راننده و برید توی پیست.
خاطرم هست صحبتهای جیمز کی زمانی که قراردادشون رو با هوندا بستن که از باز بودن دست طراحان درقیاس با زمان رنو، میگفت.
مثال میزد که زمان کار با رنو، یکسری دیاگرام داده میشد و همین بود.اما زمان کار با هوندا ایده های تیم طراحی رو هوندا میگرفت و تا جایی که میشد اعمال میکرد تو طراحی موتور.همین موضوع به طریقه جاگذاری رادیاتورها و طراحی کاور موتور خیلی کمک میکرد…شاید سودی که یک تیم میتونه از همکاری با سازنده موتور توی این بخش ها بدست بیاره، بیشتر از ۱۰-۱۵ اسب بخار اختلاف قدرت باشه.
یک زمانی اولویت مرسدس توی این بخش همکاریها ویلیامز بود اما الان با این همه ارتباط با استون مارتین و البته اضافه شدن مک لارن، دیگه همین اهمیت الان هم شاید به خواسته های فنی ویلیامز داده نشه.
۳ ساله که ماشین ویلیامز درگی هست.شدید هم درگی هست.یکی از بزرگترین عللش هم مشکل کولینگ موتور، طراحی کاور موتور و خروجی هواشه…شاید طراحها یادشون رفته کارشونو به یکباره اما سه سال؟ و چقدر عجیب که درست از زمانیکه فورس ایندیا شروع کرد به خرید ساپنش و گیربکس مرسدس از این تیم، این مشکل بوجود اومده و البته مصاحبه ایی که اریک دبیر کرد و بصورت غیر مستقیم مشکل رو تغییر یکباره دیاگرام موتور برای ۲۰۱۸ از طرف مرسدس میدونست که ظاهرا اولویتشون رسیدن به یک طراحی ایده ال با مشتری اولشون (فورس ایندیا) بوده.
نمیگم حقی نداره مرسدس که اولویت رو بده به اونا یا ضعف طراحان تیم نیست که با وضع موجود اصلاحش کنن طرحشون رو اما بهرحال اولویت تیم های دیگه هستن.با مک لارن اوضاع سختتر هم میشه.
از طرفی رنو هم بدنبال شریک کاری هست تا یک مشتری به گفته خودشون.یعنی تیمی که امکان شیر کردن داده ها و شاید استفاده از منابع تیمها امکان پذیر باشه براشون.با محدودیتهای مالی که از سال دیگه میاد، این نوع شراکتها شاید حیاتی باشه بین تیمها.
و موضوع آخر هم همین استقلال رای هست تو تصمیمات ورزشی.
نمونه اش؟ ریس روز شنبه با گرید برعکس امتیازات فصل.چرا باید ویلیامز مخالف این ایده باشه؟ توی رسانه ها میگن DNA فرمولا وان و بلاه بلاه بلاه، اما از هر طرفی که نگاه میکنیم این ایده برای تیمهای پایین جدولی، بهترین شانسه و مطمئنا مرسدس تاثیرگذار بوده.
چرا باید از شکایت از ریسینگ پوینت انصراف بدن؟ کاری که این تیم کرد، در تضاد کامل با سیستم طراحی تیمی مثل ویلیامز بود و اولین مخالف باید امثال ویلیامز باشه، اما خب مرسدس میگه ادامه نده، ادامه نمیده!
همکاری با رنو هم شاید این مسایل رو داشته باشه اما حداقل تو اسکیل کوچکتر و البته، پیدا کردن منافع مشترک تو قوانین برگزاری با رنوی تیم میانه جدولی خیلی راحتتر هست تا مرسدس قهرمان.
مرسدس وفراری ورنو….
پالام پولوم پیلیم…..
پالام پولوم پیلیم….
مرسدس….آقا قبول نیست من به ردبول موتور نمیدم..
فراری ورنو..!راس میگه بابا مرسدس بخواد به ردبول موتور بده خیلی قوی میشن..
آقا بیایم موتور فراری بهشون بدیم که زیاد رقابتی نشن….خخخخ😂😂😂
من چند موردی رو که اشاره کردید اصلا نمیدونستم.این بحث اولویت بعضی تیمهای مشتریه مرسدس به یکی دیگه هم ،دروغ نگم اصلا به ذهنم نرسیده بود و کلا دلایلتون خیلی برام جالب بود.
و مورد اخر رو هم واقعا همیشه شاهدش هستیم نه تنها از طرف مرسدس بلکه از فراری و تیمهایه وابسته بهش هم کم ندیدیم.عملا هر وقت تصمیم گیری مهمی دربین بوده که یکی از این دو طرف مخالف بودن با استفاده از رای تیمهایه وابسته به خودشون جلوشو گرفتن.و بدترین قستمش هم همینه که بعضا میبینیم که رایشون کاملا با منافعشون در تضاد بوده.یه مثالشم خودتون زدید و من میتونم رای گیری برای تعویض لاستیکهای سال گذشته هم بهش اضافه کنم.کاش میشد یه جوری این مسائل کنترل میشد اما متاسفانه ماهیت این نوع روابط جوری نیست که بشه از بیرون تاثیر زیادی روش گذاشت.
ممنون به خاطر حوصله ای که برای جواب دادن به سوالاتم به خرج میدید.مطمئنم خیلیها مثل من کلی استفاده کردن و لذت بردن
🌹🌹🌹🌹
🙏🏻🙏🏻
سریل الان داره دم برج ایفل بندری می رقصه.
من اگه جای فراری بودم مجانی به ردبول موتور میدادم که خودم بشم تیم دوم اونا بشن سوم!
البته الان که بیشتر فکر میکنم میبینم ریسینگ پوینت و مکلارن و رنو میشن دوم تا چهارم و فراری و ردبول میشن ۵و ۶
هر سازنده به سه تیم میتونه موتور بده پس یک تیم بدون موتور میمونه؟ 🤔😐
فراری ، هاس و آلفارومئو
مرسدس ، ویلیامز و ریسینگ پوینت
هندا ردبول و آلفاتائوری
رنو و مکلارن
رنو یه موتور داره خودش پس میشه:
مرسدس:مرسدس
ردبول:هوندا
مک لارن:مرسدس
ریسینگ پوینت:مرسدس
فراری:فراری
آلفاتاوری:هوندا
رنو:رنو
هاس:فراری
آلفارمیو:فراری
ویلیامز:مرسدس
یا
مرسدس:مرسدس،ریسینگ پوینت،مکلارن،ویلیامز
رنو:رنو
فراری:هاس،آلفارومیو،فراری
خخخخخ
الان هورنر دست از پا درازتر باید برگرده پیش سیریل
ولی خداییش موتور رنو خیلی قویه
ترجیح میدادم هوندا میموند و ردبول رو کند میکرد
قطعا اتفاق خوبی نیست . کم شدن در این ورزش به هر شکلی باعث کاهش جذابیت میشود . نرسه بجایی که فقط مرسدس با مرسدس مسابقه بده ☺
اتفاقا اگه ده تا مرسدس با هم مسابقه بدن از این بیست تا ماشین الان خیلی جذاب تر خواهد بود
دوست عزیز الان شما بین ریسینگ پوینت و مرسدس رقابت جذابی میبینید !؟
فرشاد جان منظورم ریسینگ پوینت یا تیم های دیگه نیست میگم ۱۰ تا ماشین مرسدس در پیست باشن ده تا از ماشینی که زیر پای همیل و بوتاس هست
واقعا ردبول بدون هوندا هیچی نداره؛
مثل تفنگ بدون گلوله میمونه.
الان ببینیم ورستاپسن از ردبول میره یا نه
تحفه های غیر حرفه ای
فقط دو سال تایم ردبول و چند سال مکلارن رو سوزوندن
بعد از یک gp2 engine گفتن آلونسو بهشون بر خورده بود
دوستانی که وارد ترن به نظر تون ردبول وضعیت موتورش چه خواهد شد؟
فکر کنم یکی از تیم ها مجبوره بهشون موتور بده که احتمالا دوباره بر میگرده روی موتور رنو
همینی که MEKAEEL گفت
آلفا مثل اینکه میخواد با موتور خودش برای بیست بیست و یک بیاد .
یادمه پورشه میخواست اضافه بشه که سازنده ها نزاشتن ، شاید حالا شرایط عوض شده و شاید ی شرکتی مثل آلفا یا پورشه ی موتور خوب ، هردوشون میتونن این کارو بکنن پورشه که مطمعنم ، به ردبول موتور بدن . خود مکلارن هم توی تولید موتور هایبرید خیلی موفق بوده نمیدونم چرا خودش موتور نمیسازه .
هزینه ساخت بسیار بالاست
هوندا میلیون دلاری هزینه کرد و دیگه کم آورد
پورشه هم گفته تا موتور ها ساده نشن نمیاد اف وان
میکائیل جان با فریز تحقیق توسعه توی این ۲-۳ سال آینده، بنظرم این بیشتر یک شو تبلیغاتی بود تا علت واقعی.
برای کسانی که درحال حاضر، حضور دارن توی این ورزش بعنوان سازنده موتور، سالهای پیش رو کم هزینه ترین سالهاشونه.
بنظرم عدم دستیابی به موفقیت و شاید علاقه اشون به رفتن به نسکار که یک مدت شایعه اش هم بود، علت بهتری باشه ولی خب…زیاد خوراک مناسبی برای یک بیانیه رسمی نیست این علل!
الان هورنر میفهمه که چیکار کرده الان رنو هم بهش موتور نمیده ردبول بره حال کنه میتونن موتور ef7 ایرانخودرو رو گیرن
به نظر من بعد هوندا ردبول بازهم با رنو خواهد بود
و احتمال ۸۰ درصد آلفا تاوری هم به همین ترتیب یه احتمال کوچولو هم میدم شاید آلفا تاوری مجدد از سمت فراری تامین بشه
ادمین های عزیز سایت لطفا قوانین مربوط به تامین موتور و این چیزا رو اگه میشه بزارید ببینیم چه خبره
تقویمم بروز کنید
من هوندا رو خیلی دوس دارم….
امیدوارم بیامو💪 و پورشه بیان و تیم ردبول رو تامین کنند و کل مرسدس رو بخوابونند. البته اگه مثل قبل مرسدس، فراری و رنو به فیا فشار نیارن. وگرنه همه میدونیم پورشه داشت یه پاریونیت اماده میکرد که بعدش دقیق یادم نیست چی شده ولی در کل فشار این تیمها به فیا بوده (دوستانی که بیشتر اطلاع دارن اصلاح کنند)
من از همون اول هم به هوندا امیدی نداشتم و ردبول خیلی عجله کرد. به نظرم این دو فصل اگه موتور رنو رو داستند قطعا نتیجه بهتری رو میگرفتند.
با این ندونم کاریشون سه فصل از بهترین دوران مکس رو خراب کردند.
این بدترین خبر ممکنه برای فرمولا وان که بزرگترین سازنده موتور جهان، به این ورزش پشت میکنه.
حقیقتش اینه که اوضاع برای آینده این ورزش خیلی بلور هست.
مقاومت زیادی که F1 درمقابل خودروهای تمام الکتریکی میکنه، اصرارش به نگه داشتن MGU-H توی پاور یونیت تا سال ۲۰۲۳ که باعث شد تمام سازندگان دیگه ایی که تمایل به این ورزش داشتن (پورشه، کازورث، آستون مارتین) فراری بشن، منفعل بودن تو تعیین خط مورد نظرشون در رابطه با آینده موتورها…همه مسایل روشن میکرد که خط فرمولا وان هم از جریان مین استریم خودروسازی توی جهان جدا شده و هم از سازندگان مستقل.
بنظرم راه هایی که پیش روی این ورزش هست هیچکدومشون نمیتونه انتخابهای خیلی مطمئنی باشه.
یا باید یک پیوستگی با FE شکل بگیره و دنباله روی جریان خودروسازانی باشن که خیلی اصرار دارن بگن خودروهای الکتریکی با کربن فوتپرینت بالاتر از خودروهای بنزینی، آلایندگی پایینتری دارن…بهرحال سازندگان اصلی و در نتیجه پول داره میره اون سمتی.از چند سال دیگه حتی خودروهای هیبریدی اجازه ساخت ندارن توی یکسری از کشورهای اروپایی و این موتورهای فعلی فرمولا وان حکم دایناسورهارو پیدا میکنن.
یا زودتر سوئیچ کنن به بیوفیوئل یا موتورهای هیدروژنی (که ظاهرا زیاد مناسب خودروهای سواری نمیتونه باشه) که خب این فیلدی هست که ظاهرا مورد علاقه تیم قانون گذاری فرمولا وانه اما نمیدونم چندتا سازنده توی جهان الان رغبتی به این نوع موتورها و سرمایه گذاری روش دارن در حالیکه رسانه ها دارن موتورهای الکتریکی رو تبلیغ میکنن و خودشونم هزینه های بالایی روی EV ها کردن.
یا مثل چیزی که تا الان توی معتبرترین بازار خودروی جهان، امریکا، بوده…اجازه بدن سازندگان خودرو هرچیزی که دوست دارن توی جاده ها بسازن، ورزش هم کار خودش رو بکنه و اونم ایجاد یک شو جذاب باشه.
با این روش موتورهای ارزانتری در اختیار تیمها قرار میگیره، فرمولا وان هم از شر تاثیرگذاری سازندگان خودرو راحت میشه.
———–
امیدوارم زمانی برسه که فرمولا وان روش آخر رو پیش بگیره و همیشه امثال Cosworth و Ilmor هستن برای تهیه موتورهای رقابتی اگر ازقید این موتورهای هیبریدی، فرمولا وان خودش رو خلاص کنه.
از زمانیکه این سازندگان خودرو پا به این ورزش گذاشتن بعنوان چیزی غیر از فروشندگی موتور (ورکز دیل با تیمها یا داشتن تیم مستقل) هزینه های این ورزش چند برابر شد، تیمهای کوچکتر محو شدن، هزینه موتورها چندین برابر شد، هیچ سازنده جدیدی هم جرأت نکرد ملحق بشه.
در رابطه با ردبول هم فکر نکنم اوضاع زیاد براشون بد بشه.هوندا کلا نشون داده به محض یک لغزش، از این ورزش میره و هیچوقت قابل اعتماد نبوده.
قرارداد دوباره با رنو شاید برای هردوطرف خیلی خوب باشه اما با نبود یک ورکزدیل، اصلا تعجب نمیکنم اگر ردبول دنبال یک خریدار برای آلفاتائوری بگرده تو همین یکی دو ساله.
خودروهای الکتریکی نمیتونن تنها راه حل باشن, و توسعه موتورهای درونسوز هم برخلاف تصور خیلی ها هنوز به بن بست نرسیده و همچنان راه های زیادی برای بهینه کردنشون وجود داره
اینکه از توسعه و پیشرفت نا امید بشیم و بگیم که باید ده قدم به عقب برداریم تا جذابیت برگرده با دی ان ای فرمول1 منافات داره
باید مسیر درست توسعه رو مشخص کرد بعد انتخاب با سازندگان هستش که آیا حاضرن هزینه کنن و خودشون رو اثبات کنن, یا ترجیح میدن بیرون بشینن و بهونه بیارن
منم صحبتم در رابطه با موتورهای الکتریکی همین بود.نه تنها این موتورها تنها راه حل ممکن نیستن، بلکه با توجه به آلایندگی کل پروسه ساخت، مدت استفاده، سوخت فسیلی که توی این پروسه استفاده میشه، آلایندگی استخراج کوبالت و و و … تا “به امروز” ضرر محیط زیستی این موتورها مقداری بالاتر از موتورهای هیبریدی هم بوده.حالا در آینده این نسبت عوض بشه؟ مشخص نیست اما مطمئنا سازندگان موتورهای درونسوز هم میتونن بیکار نشینن.
اما صحبت در رابطه جریان عامه ایی هست که با اسپانسرهای قوی، این موتورها رو بعنوان آینده خودروهای جاده ایی معرفی میکنه.
۲۰۳۵ با یک چشم بهم زدن میرسه و سازندگان خودرو حتی اگر راغب هم نباشن، باید به این سمت برن تا عقب نمونن.
فرقی نمیکنه چقدر برای محیط زیست این موضوع به صرفه هست، فرقی هم نداره ارزانترین خودروی برقی با لایف لاین ۱/۳ خودروی هیبریدی قیمت خیلی بالاتری داره و هیچوقت وعده های قیمتی امثال تسلا برآورده نشده…موضوع اینجاست که این خط تعیین شده و خودروسازها آینده اشون کاملا مشخصه.
اما به ظاهر شما موافق روش دومی…بیوفیوئل ها.
تا بحال هم من چیزی منفی در رابطه با این نوع سوختها نخوندم اما شما بعنوان مدیرعامل VW، دنبال سریهایی هستین که بعنوان تبلیغ ازش استفاده کنید.یکیشون با سیاستگذاری آینده خودروهاتون همخوانی داره (EVها) یکی هم هرچند آلایندگی کمتری داره و هزینه شاید پایینتر، پشتوانه رسانه ایی نداره.کدوم رو انتخاب میکنید؟ من دوست دارم بگم دومی اما زیاد محتمل نیست.
اما عقبگردی که شما میگید دوست عزیز بنظرم اصلا این جلو اومدن تا اینجاش هم زیاد کار درستی نبوده.
امریکا، نشان اعتبار یک سازنده هست از لحاظ کیفی.کسی که پاش به این بازار خودرو میرسه یعنی استانداردهای بالایی رو رعایت کرده…خب، موتور اسپرت اونجا با چه موتورهایی در جریانه؟ سوخت فسیلی.
تازه از سال اینده فکر کنم قرار موتورهای هیبریدی (ورژن خیلی ساده تر و نه به پیچیدگی و بازده موتورهای فرمولا وان) استفاده بشه.نه اسپانسرها بخاطر عقب افتادگی موتورهاشون به این ورزش پشت کردن نه بینندگانش کم شدن.
بنظرم اولویت اول این ورزش باید برگزاری رقابتهای جذابی باشه و بعد بره سراغ رسالتهای خودساخته ایی مثل تعیین خط مشی آینده موتورهای جاده ایی.
یکم قیاس مع الفارق شاید باشه، اما همونطور که اولویت فوتبال، خلق روش های جدید تو کاشت چمن نیست، فرمولا وان هم اگر این وابستگیش به خودروسازها رو بزاره کنار، اولویتی برای پیروی از چیزی که توی خیابونها میگذره، نباید داشته باشه.
یک سوال از شما(صالحی):
گفتین موتور های هیدروژنی,آیا منظورتون موتور با سوخت هیدروژنیه؟
اینطوری که با اولین دست انداز اون دنیا میریم!(میشه بیشتر راجب این بگین)
در ضمن اطلاعات شما اینطوری نشون میده که شما مهندس خودرو تشریف دارین..
ممنون.
احمدرضا خیر من رشته ام عمران نقشه براداری بود.
در رابطه با خودروهای هیدروژنی هم اطلاعاتم خیلی محدوده.چیزی که خوندم درباره اش اینه که شاید به صرفه ترین نباشن چون در انتها هیدروژن لازم برای این خودروها از Brown coal بدست میاد که هرچند پروسه اش با مقیاس بزرگ میتونه از پروسه خودروهای EV پاک تر باشه اما ظاهرا به صرفه نیست و نهایتا مصرف کربن و آلایندگیش در قیاس با خودروهایی با سوخت فسیلی توجیه چندانی نداره برای سرمایه گذاری آنچنانی روش.یکی از عللش هم همین مشکل امنیتشه که شما گفتین البته نه در ارتباط با خود خودرو، بیشتر در رابطه با استیشن هایی که این سوخت رو نگهداری میکنن.
درحال حاضر چند مدل محدود با این سوخت تولید میشن اما به دلیل کمبود جایگاه های سوختی، زیاد روشون کار نشده.
مثالی که زدم، صرف ایده هایی بود که مطرح میشد و اشاره به این مطلب که خودروهای برقی، تا به امروز حداقل، پاک ترین وسائل نقلیه نیستن، به صرفه ترین ها هم نیستن و آلترناتیوهای دیگه ایی هم موجودن که شاید اگر انقدر توجهی که به EV ها شده، به اونا میشد، خروجیش خودروهایی با آلایندگی پایینتری میشد.
من که نفهمیدم چی گفتی ولی لایک بابت این همه حوصله برای تایپ کردن 👍
درک بعضی مطالب نیاز به اطلاعات پیش زمینه داره . اینجا و این سایت محل خوبیه تا اطلاعات لازم در اینمورد رو کسب کنیم دوست عزیز .
سازندهای دیگه هرگز مایل به اومدن نیستن و هیچ عزمی که جدی بودن این برندها برای ورود به فرمول یک رو نشون بده دیده نشده بیست سال پیش که طراحی و توسعه پیشرانه های ۱۰ سیلندر و ۸ سیلندر حتی ۸سیلندر هایبرید خیلی پرهزینه نبود هم این برندها فرمول یک نیومدن mguh رو بهونه میکنن حذف این قطعه یعنی از دست رفتن ۸۰ اسب بخار قدرت و مصرف سوخت بیشتر و توربولگ زیاد یعنی مثل دهه هشتاد و نود رانندها مثل ایرتون سنا سر پیچ مدام با پدال گاز بازی کنن تا دور موتور از یه حدی پایین نیاد موتور دچار لگ نشه همین پورشه روی مدل ۹۱۹ هایبرید مشابه mguh رو استفاده میکرد مسئله گرون بودن پیشرانه نیست این برندها از اتفاقی که برای هوندا افتاده میترسن.
درمورد پیشرانه های الکتریکی باید بگم باتری ها هنوز به اون مرحله از فناوری نرسیدن که موتور درونسوز کامل حذف بشه
ماشینی مثل تسلا مدل اس که کیلومتر از پک باتری 80 کیلو وات ساعتی با حدودا 540 کیلوگرم وزن استفاده میکنه و با سرعت ۶۰ کیلومتر در ساعت به برد ۵۰۰ کیلومتر میرسه برای ماشین فرمول یک که بیشتر مواقع با حداکثر توان درحرکته حدودا ۴۰۰کیلوباتری نیازه تا بتونه مسافت ۳۰۰ کیلومتری مسابقه رو طی کنه و جاساز کردن این حجم باتری در اون فضای محدود تقریبا میشه گفت ممکن نیست
البته صفحه اینستاگرام فرمول یک ایران هم رفتن هوندا رو نگرانی از بابت محدودیت بودجه عنولن کرده
بهرام جان فکر کنم ما یکبار قبلا این بحث رو داشتیم و تهش هم به هیچ نتیجه ایی نرسیدیم :))
من همچنان سر حرفم هستم که شرایطی که باعث شده کارخانجات خودروسازی کمتر بیان سراغ این ورزش یا کسانی که حاضر هستن خیلی متاثر از شرایط اقتصادی باشن، خودساخته هستش.
بودجه تایتل وینر سال ۹۳، ۳۲ میلیون دلار بوده.
این رقم سال ۲۰۰۳ شده ۴۰۰ میلیون دلار.با احتساب نرخ تورم باید میشده ۴۲ میلیون دلار پس ترجمه این اعداد میشه هزینه ها توی فرمولا وان نزدیک به ۱۰ برابر شده ظرف یک دهه.
شما میتونید تکنولوژی رو بهانه کنید اما با تمام محدودیتهایی که توی دهه نود تو این بخش اعمال شده، این بهترین دلیل نمیتونه باشه…دلیل مهمتر به نظر میرسه هجوم کارخانجات خودروسازی باشه که با پولهای کلان به این ورزش اومدن و از هر لحاظ ابعادش رو بزرگ کردن.تیم برنده ظرف یک دهه از ۱۵۰ پرسنل شده ۸۰۰ نفر، بودجه ده برابر، ویندتونلهای دوبل، خرید قویترین سوپرکامپیوترها و … اینا کار کی بوده به نظر شما؟ سودش چی بوده؟
نمیشه علل نیومدن خودروسازها به این ورزش رو طی ۲ دهه یکجا و با یک دلیل توجیه کرد.
زمانی بود که فورد و هیوندا بعلت هزینه های بالا از این ورزش دوری کردن…اما باز هم تعداد حاضرانش کم نبود.
تعداد خودروسازهایی که بودجه ۴۰۰ میلیون دلاری اوایل دهه ۲۰۰۰ براشون توجیه اقتصادی داشت کم بود، خب این بودجه ها رو کی ساخته؟ دیدید که با اولین ترکشهای بحران اقتصادی ۲۰۰۸ هم، سال بعدش نصفشون رفتن.
اومدیم جلوتر، ست قوانین با حضور گروه فلکس واگن برای سال ۲۰۱۴ پیش رفت و اتفاقا هزینه های بالای این موتور کل این گروه رو از پیوستن به این رقابتها منصرف کرد.
شما نمیتونید بگید اینا راغب نیستن بیان به این ورزش اما هر دوره که قراره قوانین موتور تعیین بشه، توی جلساتش حضور دارن.از روی بیکاری مطمئنا این افراد نمیان بشینن پای میز مذاکره.
سال قبل هم با وجود اینکه پورشه، کازورث و آستون مارتین اعلام آمادگی کردن در صورت یک تحول یا حداقل ساده سازی موتورهای دوره بعد، بیان به این ورزش.پورشه حتی پروتوتایپ V6 هیبریدش هم ساخته بود.
اولویت FIA در رابطه با فرمولا وان اما این بود که تغییر قوانین برای جذب ۱-۲ تا سازنده جدید نمیارزه که یه موقع ۱-۲ از سازنده های فعلی رو فراری بدیم.
خب با این سیاست رفتن جلو…هوندا که رفت، بنظر شما این سیاست درست بوده؟
نمیتونید از پورشه توقع داشته باشید بیاد یک هزینه خیلی زیادی بکنه روی موتور فوق پیچیده ایی که رقباش نزدیک ۱ دهه روش کار کردن، ربطی هم به خودروهای خیابانیش نداره، ۴ سال بعدش هم قراره بلا استفاده بشه…مطمئنا هر خودروساز دیگه ایی هم بود برای این پروسه کوتاه فشار میاورد که موتورها ساده تر بشن تا هم هزینه تحقیق توسعه پایین بیاد و هم امکان شکست کمتر بشه.
مخصوصا زمانیکه به این حقیقت نگاه میکنیم که سازنده موتوری که از بیس موتورش توی خودروهای خیابانیش استفاده کرده، بخش MGU-H رو حذف کرده.چه مرسدس چه رنو…شاید یک شاهکار مهندسی باشه اما هزینه اش براساس حرف سازندگان فوق العاده بالاست، راحتترین بخش برای خطای طراحیه، ربطی هم به خودروهای جاده ایی نداره.
اهم اهم . به عنوان ی مهندس مکانیک ، توربو لگ که گفته میشه ربطی به mguh نداره . فریدون سنا معقه ترمز گیری با پاشنه پاش یا کنار پاش ترمز میکرد تا دور موتور بالا بیاد تا دنده ها راحتر جا برن . لگ توربو مربوط میشه به دورگرفتن این قطعه ، توربو برای این که بتونه بوست قابلتوجهی تولید کنه باید دستکم بیشتر از ۱۰۰ هزار دور بر دقیقه بچرخه ، موتور های فرمولا یک توربوی خیلی بزرگی ندارن اما فشار گاز های حاصله از احتراق بالایی دارن که کمک میکنه توربو سریعتر به فول بوست برسه . در شروع حرکت لگ دارن ولی توی دو ثانیه یا کمتر فولبوست میشن . همین جوریش ماشینها که از پیت میان بیرون اگه انبردشون رو نشون بده میشه صدای دور گرفتن توربو رو شنید .
صحبت بعدی اینه که ی شفت از توربو رفته توی ی دینام که کارش تولید نیروی برقه .
ما توی تیونینگ هم ی چیزی داریم به اسم آنتی لگ سیستم . که مقداری بنزین توی توربین دود وارد میشه و مشتعل میشه تا سرعت گردش توربو بالا بمونه .
موتور الکتریکی که بتونه دور توربو رو بالا نگه داره فکر نمیکنم باشه چون تنها گزینه موتور های براشلس هستن که بیشتر از بیست هزارتا فکر نکنم دور داشته باشند .
در کل سایز توربو خیلی بزرگ نیست و متریال هاصشون و سبک بودن پره ها و بهینه بودنشون ، فشار دود موتور های فرمولا یک به شدت بالاس و به سرعت فول بوست میشن .
آقا اشتباه شد mguh توی پیچ ها دور توربو رو بالا نگه میدارد ، هم اکنون از حضار پوزش میطلبم 🤓🤓🤓
سلام احمدرضا
خودروهای هیدروژنی با همجوشی تامین انرژی نمی کنند بلکه تقریبا با سوختن هیدروژن و تبدیل شدنش به آب انرژی تولید می کنند حالا این پروسه ی سوختن هیدروژن به حالت معمول بازده اش ۲۰ درصده(یعنی همینجوری با اکسیژن ترکیب شه) اما بازده اون رو به کمک فناوری هایی مثل پیل سوختی که توش واکنش های اکسایش و کاهش انجام میشه و همچنین کاتالیزور به سه برابر می رسونن یعنی ۶۰ درصد که عدد خیلی خوبیه از مزیت هاش هم اینه که فرآورده ی پاک داره و همچنین سوختن یک گرم از اون نسبت به سوخت های فسیلی انرژی بالاتری آزاد میشه(143kj) که این عدد برای بنزین و گاز طبیعی به ترتیب ۴۸ و ۵۴ کیلوژول هست اما معایب زیادی هم داره از جمله اینکه خیلی گرونه و مهمتر از اون شرایط دشوار نگهداری هیدروژنه که قابلیت انفجاری بالایی داره و می تونه خیلی خطرساز باشه
این اطلاعاتی که گفتم از شیمی دبیرستان بود اگه اشتباه هست دوستانی که آگاهی دارن اصلاحش کنن
هوندا قبلآ هم مهمون موقت فرمول یک بوده و بعداز مدتی جاخالی داده ، این دفعه اول و آخرش نیست . بیچاره ردبول و آلفاتائوری که با طناب پوسیده هوندا به ته چاه رفتن ! فکرش رو نمیکردن که هوندا به این زودی پشتشونو خالی کنه
تصور من اینه که انتخابهای متنوعی برای ردبول موجود نیست مگر سوئیچ کردن مجدد روی پاوریونیت رنو ! که البته با توجه به نحوه نه چندان دلچسب تعلیق قرارداد قبلی بین ایندو ، اینبار رنو از موضع محکمتری با توجه به اجبار ردبول وارد معامله میشه .
دنیای اف وان خیلی بزرگ و وسیع نیست . هورنر و مارکو باید این احتمال رو قبلآ در نظر میگرفتند که شاید دوباره روزی گذر پوست به دباغ خانه بیفته !
اما حقیقتش اینه که این دو الان منافعشون چیز دیگه ایی رو میطلبه.
رنو نیاز داره به یک مشتری تا هزینه ساخت این موتورها تا حدودی تامین بشه و چه بنچ مارکی بهتر از یک تیم تاپ مثل ردبول؟ ردبول هم با توجه به قانون محدودیت هزینه از سال آینده، نیازی به تزریق هوندا نداره و البته از لحاظ کیفی چیزی رو با موتور رنو از دست نمیده.
فکر کنم محتملترین حالت همین باشه که هردو تیم ردبول از رنو موتور بگیرن اما اگر یکم رویایی میشد فکر کرد، خیلی دوست داشتم تصور کنم ویلیامز از مجموع تیمهای موتور مرسدس خارج بشه و از رنو بگیره، ردبول هم از مرسدس.
آلفاتائوری هم که چند ساله برای فروشه بلاخره فروخته بشه و موتور فراری استفاده کنه.
احتمالش شاید نزدیک به صفر باشه اما حداقل باعث تقویت خیلی از تیمها میشد این مدل.
آقا مهریار عالی تحلیل می کنید ما هم استفاده می بریم
دم شما گرم
ممنون علی جان 🙏🏻
اقای صالحی ممنون از تحلیل های خواندنی شما واقعا استفاده بردیم . خواستم اضافه کنم که کار هوندا قابل تقدیره در این ورزش و در جایی که برندهای معتبری چون بی ام و پورشه فورد و …. کنار رفتن هوندا عملکرد بدی نداشته و توجه داشته باشیم الان هم با مرسدس فوق العاده خوب امسال فقط همین هوندا تونسته کمی چلنج براشون ایجاد کنه و حتی در موجلو در غیاب سه نفر پرچمدار همیشگی باز این موتور هوندا بود که با عملکرد خوب گسلی موتورهای مرسدس و رنو پشت سر خود را شکست داد . ولی پیداست که این برند هم مثل هر بنگاه اقتصادی دیگر سود و زیان هر فعالیت خود رو لحاظ نموده و با افزایش هزینه های سنگینی که شما به شیوایی در متن کامنتتون اشاره فرمودید و کاهش درامدهای که کرونا به این ورزش تحمیل نموده و سختی مقررات فیا این شرکت رو برای ادامه فعالیت مردد کرده . من برای دوست داشتن هوندا یک دلیل دیگه هم دارم . اونم اینکه برای مایی که در ایران زندگی میکنیم و بودجه خرید پورشه و بنزهای اسپرت و….. نداشتم با قیمتی بسیار معقول در هوندا آکورد با موتور ویتک حس و حالی را تجربه کردم که امیدوارم همه دوستان آنرا تجربه کنن . و بازم سپاس از نوشته های مفیدتون .
چقد امسال همه امیدوار بودن از پاوریونیت ول
هوندا نسبت به پارسال چه پیشرفتی کرده.؟
حتی تو مستقیمی از رنو کم میارن امسال حتی ریسینگ.
رادیو مکس تو موجلو که گفت این چیه که به ما دادن باهاش رقابتی بشیم، آب پاکی ریخت رو دست سازنده.
هوندا دیگه بیشتر از این نمی تونه هزینه کنه تا ارتقا پیدا کنه و هر چیزی پوشش بدن مشخص هست،
رفتنش حتی باید به نفع ردبول باشه تا فکر اساسی کنن هر چند با این تفاصیل امسال و سال آینده مکس باید قربانی بشه تو بهترین دورانش که از نظر روحی اصلأ خوب نیست واسه راننده.
آیا آب پاکی به نفع ردبول شد
هوندا خیلی نزدیک بوده به موتور احتراق داخلی مرسدس
علی موتور همه ماجرا نیست مرسدس غولیه واسه خودش باید امیدوار بود تیم مرسدس بره تا پیست جولانگاه بقیه بشه
سلام علی جان . اینجا رو چندان باهات موافق نیستم . واقعا فکر میکنی الان اگه ماشین مکس مثلا موتور رنو رو داشت شرایط بهتر بود !؟
بهترین موقعیت برای ورود دوباره بیامو!
شایعاتی هست که الفارمئو میخواد خودش پاوریونیت تولید کنه.شاید این دو موضوع ربطی به هم دارن
هوندا با اون هوندای زمان سنا خیلی فرق می کنه و تو فرمول یک بر عکس موتو جی پی تعهدی نداشته، بعد از اینکه BAR رو خریدن و ۲۰۰۶ رو به نسبت قوی ظاهر شدن (تنها برد غیر از رنو و فراری اون سال) تا دیدن سال ۲۰۰۷ و ۲۰۰۸ ضعیف ظاهر شدن اصلاً تلاشی برای پیشرفت نکردن و زود خارج شدن.
دوباره ۲۰۱۵ تصمیم گرفتن بیان و ران دنیس هم اشتباه کرد و مرسدس رو ول کرد و رفت هوندا و دوران افول مک لارن شروع شد، حالا بعد از خراب کردن دوران مک لارن و تا حدودی ردبول (به نظرم ردبول – رنو خیلی با ردبول – هوندا فرقی نداشت) حالا می خواد ول کنه بره و دست ردبول رو گذاشت تو پوست گردو.
حالا که ۲۰۲۱ قراره بره قطعا هزینه زیادی برای توسعه و R&D انجام نمیده و قطعا ردبول فصل بعد هم نمیتونه کاری پیش ببره. تازه در نظر بگیرین مک لارن با مرسدس میاد ، استون مارتین هم که از مرسدس کپی برداری می کنه رنو هم پیشرفت خوبی کرده.
البته علی جان اگر یه نگاهی به دو سال اخر همکاری رنو و ردبول بندازیم در مقایسه با این دو فصل میبینیم که هوندا واقعا دوام بهتری داشت و ازین بابت عملکردش بهتر از رنو (در دو سال انتهایی همکاریش با ردبول) بود.اما جالبه که دقیقا همچین اتفاقی برایه مکلارن_هوندا و مکلارن_رنو هم افتاد.هر دو این تامین کننده ها سالهای قبل تر برای تیم مقابل فاجعه به بار اوردن اما به محض تعویض جاشون یه جهش قابل توجهی رو تجربه کردن!البته تقصیر به گردن تامیین کننده ها بود که نه تنها بارها به وعده هاشون عمل نکردن بلکه سال به سال بدتر هم میشدن.به خاطر همین وقتی اخرین بار وعده قدرت و دوام بیشتر رو برای سال بعد دادن دیگه کسی حرفشون رو باور نکرد.
من فکر میکنم امسال هوندا تو موتو جی پی اوضاع خوبی نداره و فرمول یک هم که خبری از قهرمانی نیست، عصبانی شده بعد گفته اصلأ گور پدر مسابقات ، میرم به زندگیم برسم
ممکنه تویوتا یا بی ام و برگردن!جذاب میشه ها😋
قابل پیشبینی بود هوندا شریک با ثباتی نیست کمبود یک سازنده مستقل مثل فورد کازورث بشدت حس میشه
ردبولها برگشتن ب رنو
اونجوری که داشتن میرفتن غرور سنگینی داشتن!
باید منتظر خبر جدید از سوی ردبولی ها باشیم.به زودی…
با درود به دوستان و کارشناسان گرامی و امتنان از تحلیلهای به موقع در غیاب بنده، جا داره چند مورد از آخرین اخبار رو که به نوعی خروجی جلسات کارشناسی بنده در سطوح مدیریتیه خدمتتون اعلام کنم :
۱- کمپانی پورشه طی تماسی که با مدیریت شعبه خاورمیانه اشون داشتیم ظاهرا بعلت اوضاع فعلی کرونا و اعمال تحریمهای ناجوانمردانه غرب علیه ایران با مشکل نقدینگی و افت فروش کلی روبروست لذا تا حداقل دوسال دیگه اعلام شده که کمر حضور در مسابقاتی پرخرج مثل جایزه بزرگ فرمول یک رو ندارند.
۲-شایعه ساخت موتورهای تمام بومی آلفارومئو و جایگزینیش با فراری صحت داره و طی تماسی با Headquarter این شرکت در پیه مونتی تورین مشخص شد دلیل اصلیش اصرار رانندگان فعلی علی الخصوص جیوو کبیر بر افزایش توان تولیدی موتور بوده که فراری از انجامش عاجزه ، همچنین اصرار مافیای ایتالیایی در تورین که میانه شون با مافیای فرانسوی در موناکو شکرآب شده. اخبار تکمیلی این موضوع تا قبل از ژانویه در دسترس عموم قرار خواهد گرفت.
۳-مورد آخر دوستانی که اطلاعاتی راجع به نحوه کارکرد توربو در دوران هایبرید فرمول وان داده بودن بخشی رو از قلم انداخته بودن و اون هم مهمترین مسئله که همانا گازهای خروجی یا Exhaust هستش رو شامل میشه ، چون فرصت کافی برای شکافتن موضوع ندارم خواهشمندم دوستان مسن تر که دستی بر آتش دارند به موضوع مربوطه ورود کنند.
با تشکر از همراهی همیشگی دوستان….
جناب jingoozz ، با سلام
1- تحلیل کارشناسی شما از افت فروش و کسب درآمد پورشه بواسطه اعمال محدودیتهای ناشی از ورود این اتومبیل به ایران بخاطر تحریمهای بین المللی علیه ایران کاملآ مورد تائید است . چرا که فروش چند سال اخیر این برند در کشورمان به تنهائی برابر با چند کشور غنی و ثروتمند بود که در حال حاضر بخاطر اعمال تحریمها و همچنین جنجالهای رسانه ای در مورد واردات و فروش اتومبیلهای این برند صدمات جبران ناپذیر مالی را برکمپانی پورشه تحمیل کرده .
این نظر کارشناسی شما حاکی از آنست که منابع اطلاعاتی شما در اینمورد کاملآ موثق و قابل اعتمادند .
2- اینکه ارائه اخبار ساخت موتور تمامآ بومی توسط آلفا رومئو را موکول به قبل از ژانویه آتی کردید اصلآ مورد انتظار نیست …. آیا اطلاعاتی در دست دارید و از ارائه یکجای آن خودداری میکنید ؟ یا دریافت اطلاعات موثق و کافی هنوز مقدور نیست ؟ لطفآ مشخص فرمائید .
3- یکی از مشکلات ما کاربران سایت با شما بغنوان کارشناس ارشد اینست که شما مکررآ به عجله برای رفتن بعلت گرفتاری اشاره میکنید و خوانندگان گزارشات کارشناسی خود و مطالبتان را بعلت ضیق وقت در خماری باقی میگذارید !
به تعبیر دیگر خوانندگان همیشه بعلت محدودیت زمان حضور و پاسخگوئی جنابعالی به سوآلاتشان از سرچشمه ذلال اطلاعات شما بی بهره میمانند ! خواهشآ بمنظور تآمین نظر دوستداران و خوانندگان نظرات ارزشمند خود وقت بیشتری را به دوستان اختصاص دهید تا بیشتر از نظرات کارشناسانه شما فیض ببریم . با تشکر قبلی .
ولی من هرچقدر فکر میکنم به این نتیجه میرسم که موتور کمکی برقی داره رنو
خبر بسیار ناامید کننده و بدی بود
میتونه روی آینده فرمول ۱ و جلب نظر سازنده هایی خارج از این ورزش هم تاثیر داشته باشه
هوندا باز هم نشون داد نمیشه به عنوان یه سازنده همیشه متعهد روشون حساب کرد فرمول ۱ واقعا باید قدر فراری مرسدس و حتی رنو رو هم بیشتر بدونه سازندگان اروپایی نشون دادن حداقل متعهد تر از بقیه هستن
این زنگ خطری بود که شاید تصمیم گیرندگان این ورزش زودتر یه فکری به حال این موتورای پیچیده هم بکنن