برخی حرکتهای جالب در بال عقب مکلارن در باکو به روشی منحصربهفرد اشاره دارد که تیم ممکن است به کمک آن سرعت مستقیمی خود را افزایش داده باشد.
پس از گرند پری آذربایجان، یک موضوع فنی جدید در مورد بال عقب مکلارن مطرح شده است. تصاویر دوربین نصبشده در عقب خودروی اسکار پیاستری (MCL38) نشان داد که بالای فلاپ بال عقب تحت بار دچار تغییر شکل میشود و قابلمشاهدهترین بخش این پدیده، لبه جلویی خارجی بالای فلاپ است که با افزایش سرعت به سمت بالا متمایل میشود.
این موضوع میتواند باعث کاهش بیشتر مقاومت هوا و افزایش سرعت مستقیم خودرو شود و بار دیگر موضوع بالهای انعطافپذیر را به بحث روز بازگرداند.
تا به حال، سؤالات مطرحشده در این فصل عمدتاً در مورد قانونی بودن برخی از راهحلهای بال جلو بوده است. با این حال، واضح است که توجهها به تغییر شکل بال عقب و عناصر انعطافپذیر برای باقی فصل جلب خواهد شد.
این موضوع در حالی مطرح میشود که پیاستری توانست در مسابقهای که لکلرک با دیآراس باز تلاش میکرد از او عبور کند، از رقیب خود دفاع کند.
بالهای انعطافپذیر مدتهاست که در فرمول یک باعث ایجاد بحث و اختلاف شدهاند. در نهایت، تیمها همیشه به دنبال راههایی برای بهرهگیری از خاصیت الاستیسیته هوا برای بهبود عملکرد ماشینهایشان هستند، درحالیکه سعی میکنند در چارچوب تستهای استاتیک فیا بمانند.
این قطعات زمانی که تحت بار قرار میگیرند، بهطور متفاوتی تغییر شکل میدهند و این تغییرات فراتر از مقادیر تعیینشده در تستها است. این تستها بیشتر بهمنظور ایجاد یک معیار پایه برای جلوگیری از طراحیهای ناایمن استفاده میشوند.
بههرحال، این موضوع منجر به استفاده از تاکتیکهای دیگر برای کنترل آن شده است، ازجمله نظارت بر تصاویر دوربینهای نصبشده بر روی خودروها که میتواند بهعنوان مرجع برای تغییر قوانین و جلوگیری از پیچیدگی بیشتر این مسئله استفاده شود.
این روش در سال ۲۰۲۱ معرفی شد و فیا درخواست کرد که همه تیمها ۱۲ نقطه هدفگذاریشده را در مکانهای مشخص روی بال اصلی و فلاپ بالا نصب کنند.
هدف این بود که این نقاط بهعنوان مرجع در هنگام بررسی فیلمهای ضبطشده توسط دوربین عقب استفاده شوند.
به نظر میرسد این روش عمدتاً بهعنوان وسیلهای برای خودنظارتی بر روی چرخش بیشازحد مجموعههای بال عقب عمل کرده و با توجه به اتهامات مطرحشده در مورد بالهای جلوی انعطافپذیر در این فصل، از این تاکتیک در جلسات تمرینی جمعه از زمان گرندپری بلژیک استفاده شده است.
بال عقب مکلارن – فرمول یک آذربایجان
با توجه به اینکه فیا چرخش لبه جلویی فلاپ بالا به عقب را در فیلمهای ضبطشده مشاهده کرده (پیکان قرمز در تصویر)، و با توجه به اینکه این موضوع برای چندین مسابقه این فصل تکرار شده، میتوان گفت که فیا با این تغییر شکل در محدوده قوانین فعلی مشکلی ندارد.
از نظر تأثیر خالص این انعطاف، احتمالاً فاصله بین فلاپ بالا و بال اصلی تأثیری مشابه با دیآراس ایجاد میکند، هرچند که به همان اندازه قوی نیست. اما با توجه به اینکه این تغییر شکل با افزایش بار روی مجموعه رخ میدهد، میتوان انتظار داشت که در تمام طول دور مسابقه عملکرد بهتری ایجاد کند.
بهعنوان مثال، انعطاف فلاپ در بخش میانی پیست آذربایجان نیز مشاهده شد و تصاویر ضبطشده نشان میداد که فلاپ بهطور قابلمشاهدهای در بخش خارجی بالا رفته، درحالیکه فلاپ بالا از کنار نوک بخش بالا کشیده شده است، هرچند که با نیرویی کمتر از آنچه در خط اصلی دیده شد.
این «مینی-دیآراس» مثالی دیگر از خلاقیت مهندسان فرمول یک است، زیرا آنها راهی برای تفسیر قوانین پیدا کردهاند که رقبای آنها هنوز نتوانستهاند، و در نتیجه برتریای به دست آوردهاند.
با این حال، نبرد جالبتری در راه است، زیرا بقیه تیمها اکنون بیشک به دنبال آن خواهند بود که چگونه میتوانند روشی مشابه را در طراحی خود به کار گیرند، اگرچه احتمالاً مکلارن در این فصل از این مزیت بهخوبی بهره برده، بهویژه که ما تاکنون تعداد زیادی از مسابقات پرسرعت را پشت سر گذاشتهایم.
گرچه مکلارن به صورت کلی دومین ماشین سریع بعد از ردبوله
اما چنین مسائلی نشون میده این تیم به بلوغ رسیده و ریتم مناسب و مسیر درست پیدا کرده ( به صورت کلی ، نه فقط طی این دوره از قوانین )
ریشه اقتدار در مکلارن درحال پدیدار شدنه
درحالی که تو مرسدس نابود شد و تو ردبول درحال از بین رفتنه
،،،
چیزی که اقتدار مرسدسو نابود کرد عدم تعهد و خیانت بود و موجب شد روحیه تیم نابود بشه
مسائل روانی در بُعد فنی دست کم گرفته میشه
به هر حال اعضای تیم فنی انسان هستند و همچنین مثل راننده ها برای فشار روانی آماده نشده اند .
فراری به یک رهبر نیاز داشت به فردی که غرور خدشه دار شده فراری ترمیم کنه
فراری فن، دوست عزیز
گرچه تا الان چندین مسابقه ست که مک لارن یا پیروزی بدست میارن یا دو و سه سکو، و ردبول عملا تیم چهارمه، این مسئله نشون میده که شما اصلا فرمول یک نگاه نمیکنی.. حالا اینکه شما چطوری با توجه به مسابقات اخیر و پیروزیای پی در پی مک لارن ،به سریع بودن ردبول پی بردی خودش یه معجزه محسوب میشه..معجزه شم اینجاست که مک لارن مسابقات و داره درو میکنه اما به گفته شما ردبول سریعه🙌
میدونی مشکل چیه ؟
وقتی ردبول سریع تره رسانه ها میگن سوپر مکس ۱ ثانیه فراتر از ماشین رانندگی کرد و معیار سرعت ردبول پرز معلوم الحاله و ردبول سریع نیست
اما زمانی که بقیه سریع هستند میگن ماشینشون سریعه
مکلارن ۴ ۵ مسابقه و فراری ۲ ۳ مسابقه سریع ترین بوده
حتی تو همین مسابقات اختلاف شکننده ای با ردبول داشتند نهایتا ۲ ۳ دهم
تنها مسابقاتی که ردبول توانایی برد نداشت مونزا و هلند بود ( به سختی مجارستان )
تنها مسابقه ای که ردبول تیم چهارم بود مسابقه مونزا بود
پرز معلوم الحال داشت برای برد رقابت میکرد بعد میگی ردبول از مرسدس که ضعیف تر بود
هنوز رشته جدید انتخاب نکردی اخوی؟
بیخیالِ اف وان شو. چیزی سر در نمیاری
سرت تو ک.ا.ر خودت باشد
دو سه مسابقه است لکلرک پیاستری خیلی درگیرن شاید شاهد عصر این دو راننده و رقابتشون در آینده باشیم و شاید رقابت برای قهرمانی
حتی با همین مینی drs مکلارن تو باکو تیم دوم بود بدون تعارف
هم تو تعیین خط و هم تو ریس فراری سریعتر بود
پیاستری تو کنفرانس بعد از مسابقه اشاره کرد که اگر اون سبقت رو نمیتونست بگیره به خاطر فشار زیادی که به تایر ها آورده بود و البته موندن پشتن چارلز احتمالا مجدد همون بلای استینت اول سرش میومد که حتی مهندسش هم تو رادیو بهش گفته دوباره اون اشتباه رو تکرار نکن ولی خب اصرار اسکار و سبقت در نهایت برد رو برا اسکار به ارمغان آورد
با وجود اینکه چارلز تقریبا آخر هفته بی نقصی داشت ولی اون اشتباه نبستن پیچ 1 درنهایت باعث از دست دادن بردش تموم شد
نمیشه ایرادی به کار مکلارن وارد کرد چون تا زمانی که در چارچوب های تعیین شده باشند و تقلبی نباشه نشان دهنده ی نبوغ مهندسین این تیمه اما با احتمالات به وجود آمده و تغییر قوانین در سال آینده امکان از دست دادن این برتری زیاد است.
نکته قابل توجه سرعت مستقیمی مکلارن بدون DRS در باکو بود که اول بودن با ۳۲۰ کیلومتر.
ردبول هم از ترفند بال جلوی منعطف البته با دوز کمتر نسبت به مکلارن در باکو استفاده کرد و با عملکرد پرز مشخص بود این قابلیت تاثیر خوبی در تایم مسابقه ای داره.
مکس هم ظاهرا با اعمال نظرات خودش و تغییراتی در ستاپ خودرو عملا شانس خوبشو در باکو از داست داد و به اعتراف خودش نباید به ستاپ تمرینات جمعه دست میزده.
انصافا همین چند میلیمتر بال منعطف هیجان بالایی ایجاد کرده و با من بود برای سال بعد میزاشتن تیم ها از این ترفندها استفاده کنند وگرنه همان همیشگی میشه و مکس با بیست سی ثانیه اون جلو دور دور میزنه ولی احتمالا قوانین جلوی این ماجرا قد علم میکنه.
بهزاد جان حرف شما درسته و من نمیگم مکلارن تقلب کرده ولی باید قبول کنیم هر تقلبی کلی نبوغ توش خوابیده . قبلا هم همین مورد را با مهریار جان صحبت کردیم که اگر قانون خم بشه جا برای هر ترفندی باز میشه . قانون به صراحت گفته انعطاف بال جلو و عقب نباید هیچ برتری آئرو دینامیکی ایجاد کنه , تست را برای این گذاشتن که خمش هایی که با چشم غیر مسلح دیده نمیشه با تستها قابل تشخیص باشه . حالا تست پاس میشه ولی با چشم غیر مسلح هم میشه خمشها رو دید و با فکت هم میشه ثابت کرد که در حالت دی ار اس بسته باعث سرعت بیشتر هم شده ولو کم در حد دو کیلومتر در ساعت ولی تنها سرعت نیست و بی شک باعث لاستیک خوری کمتر هم میشه . اینجوری سنگ رو سنگ بند نمیشه . تا حالا بال جلو بود دیدن فیا شل گرفته حالا نوبت بال عقب شده , خدا میدونه فردا نوبت کجاست و کدام تیم میره برای شکستن قانون . سال 2021 هم بال عقب منعطف ردبول یک طرح حاصل از نبوغ بود ولی ممنوع شد . 2020 سیستم دس مرسدس کار فوق العاده خفن و نبوغ آمیزی بود ولی برای سال بعد ممنوع شد . الان مشخصه چرا اینطوری شارل با دی ار اس پشت اسکار گیر کرده بود و در آخر اسکار بازم لاستیک داشت ولی شارل نداشت . نظر من از دیدگاه هواداری نیست بلکه بعنوان یک فن فرمول یک عرض میکنم اینطوری نمیشه , اگه فیا سفت نگیره همین ردبول میره برای چندین ترفند متفاوت به شکلی که بعدا شاید دیگران اسمش را بزارنند تقلب . فکر میکنید الکیه هورنر چند هفته است داره میگه “فیا تکلیف رو مشخص کنه والا ما هم میریم دنبال بالهای منعطف ” . داره علنا آتو و بل میگیره که حالا اگه اینطوره ما هم میریم دنبال از این خفنترش ! و همچنین بقیه تیمها و آنوقته که بقول اصفهانیها فیا باید خر بیاره باقالی بار کنه . !!
فرمول یک بخاطر همین نوآوری ها و خلاقیت هاشه که شده بالاترین سطح موتوراسپورت
اتفاقا فیا باید قوانین سفت و سخت رو برداره تا تیم ها با تمام توان و هوش و ذکاوتی که دارند سریعترین ماشین ها رو به نمایش بزارن و با اون تکنولوژی های جدید میتونن ماشین های خیابونی بهتری بسازن. از طرفی هم همیشه کسی که بهتر کار میکنه. قطعا بنده اندازه مدیران فیا نمیدونم و این فقط نظر شخصی منه
*کسی که بهتر کار میکنه پاداش بهتری میگیره*
joe44 , اون میشه یک بحث دیگه , بیان بگن قانون بی قانون , بسم الله .
ولی وقتی چهارچوب قانونی مشخص کردنند باید هم بهش عمل بشه , هرچند نتیجه بی قانونی شک نکن آخرش هرج و مرج خواهد بود , ماشالله مثالش هم فراوان .
ولی محدویت خلاقیت هم میاره
درست میفرمائید فرشاد گرامی.
نمیدونم تا پایان این فصل مثلا ردبول و فراری میتونن از این ترفند به خوبی بهره ببرند یا خیر ولی همچین مواردی قطعا برای سال بعد تعیین و تکلیف میشه.
به هر حال تیم مکلارن از این باگ قانونی نهایت استفاده را برد و جالبترین بخش ماجرا تفسیر برخی سایت ها و کارشناسان هست که میگن این انعطاف خیلی تاثیر نداره و مکلارن در برخی جزئیات دیگه توانسته برتری کسب کنه!
به شخصه فکر میکنم مکلارن سال بعد تیم سوم یا چهارمه و همین امسال فرصت استفاده براش بوجود آمده.
بعد چند ماه سلام
آخرین حرفی که چند ماه پیش گفتم این بود مکلارن به کمک یار سوم یعنی چکو به ردبول میرسه اما مکس رو نمیتونه بگیره و خیلی ها میگفتن نمیشه و نمیرسه اما خوشحالم که این تیم برگشته هر چند این برتری شیشهای باشه ولی به منی که دوران افول مکلارن رو بیشتر از اوجش دیدم حق بدین خوشحال باشم حتی اگه هفته بعد صدرنشین نباشیم
امیدوارم به این زودی دور ما تموم نشه
در مورد بال عقب یا جلو و خیلی موضاعات دیگه که از دید بیننده در خودرو خارج هستن ترفندهای خیلی زیادی استفاده میشه.تیمی که عوامل موثرتری پیدا کنه خودروش سریعتر میشه.فیا کار خاصی در این موارد دیدیم نمیتونه انجام بده اکثرا،چون خودش برای فرمول یک یا فرمول ای و بقیه مسابقات تحت نظرش آییننامه فنی خاص داره که تیمها رو تحت اون میتونن بررسی کنن.تا حد زیادی هم میتونن جلوی این ترفندها رو بگیرن ولی قسمتهایی رو برای اینکه جنبه فنی تیمهای برتر از بقیه مشخص بشه مانع ایجاد نمیکنن با قانون.بهرحال تیمی که مهندسان سطح بالاتر داره باید نفراتش بتونن تفاوت ایجاد کنن با استفاده از همچین ترفندها و خلاء های قانونی دیگه.مشکلات خیلی بدتر توی قوانین جریمه هست که باعث تاسفن.مثلا استرول در هر فصل چندتا خودرو رو میزنه از مسابقه خارج میکنه و ضرر امتیازی و مالی ایجاد میزنه به بقیه که نهایتش اینه که یک مسابقه کنار میشینه.تازه دیگه زدن به سونودا و گسلی و نفرات میانی براش عادی شده و جالب نیست و پدرش پول داده تا عمو آدرین براش خودروی رقابتی بسازه تا اون جلو بتونه بعدا مکس و لوییس و شارل رو بزنه و ده ثانیه جریمه فوقش بگیره.هر برخوردش شاید اندازه یه آپدیت هر تیم رو سوزونده باشه.باید هر راننده که تصادف عمدی بوجود میاره مسابقه بعد کنار بمونه.مثل فوتبال که طرف اخراج میشه و شاید حتی چند جلسه محرومش کنن.ولی فیا بخاطر منفعتش از حضور راننده ها و داشتن تماشاگر بیشتر همچین کاری نمیکنه.شرم آوره کارایی که انجام میدن.
مانور دادن روی نقاط خاکستری هرچقدر هم بد باشه به اندازه زیر پا گذاشتن محدودیت بودجه زشت و ناپسند نیست
خدارو شکر که همه میشناسن
آقا ول کنین دیگه این متلک پرونی هارو. شما میگی دور زدن محدودیت بودجه اون جواب میده بوتاس سر پیچ یک شیرجه زد تو مکس بعد این میگه لطیفی دست به یکی کرده بود و اون میگه مرسدس چه حق داشت موتور نو ببنده و از ته صف راحت بیاد تاپ تری … بابا این بحث ها ته نداره. اصلا خیالت رو راحت کنم: وقتی برای سطح نامبر وان میجنگی چه در این ورزش چه در فروش پرتقال و اسباب بازی، مجبوری هزار و یک ارتباط و پارتی جور کنی چه قانونی یا غیر قانونی. این بحث هارو ول کن داداش. بخاطر اعصاب خودت میگم. به زیبایی سرعت و تکنولوژیش بچسب و لذت ببر.
سلام داداش خوبی از پشت پرده تقلب های لکلرک تو فراری خبر جدید نداری بهمون بگی؟؟؟!!!!
متاسفانه شاه زاده مدت هاست خبری از منبع خبری اش در فراری نداره و این نشون میده لکلرک شیطا ن صفت متوجه نشت اخبار شده و منبع خبری رو دستگیر کرده، خبر دقیقی از وضعیت سلامت او در دست نیست.
Siya خان. اگه از آشناتون تو مارانللو یه ذره سین جیم میکردی، بهت میگفت تو جلسات فنی که با لکلرک برگزار میشد چقدر زیراب زنی فتل اتفاق میفتاد و چقدرش بحث فنی واقعی بود. آره داداش منم آشنا تو ایتالیا و انگلیس دارم و میدونم که میگم.
و اینکه هنوز جوهر مقاله دسیسه مارک مارکز علیه والنتینیو روسی خشک نشده ولی بازم امثال شما فکر میکنین این ورزش گردهمایی جنتلمن های راستین کرداره … خنده داره واقعا!
هنوز جوهر خبر شارلاتان بازیهای مارک ماکز علیه روسی خشک نشده ولی بازم فکر میکنین تو فرمولاوان یه مشت جوانمرد دور هم جمع شدن!
واقعا عجیبه شد وضعیت اینجا که البته خیلی وقته نفراتی که تحلیل های عالی داشتن رفتن بخاطر مسائلی.من با حساب این اکانتم و قبلی که از بین رفت اگه کم بگم حداقل ۴ساله اینجام و میدونم چی دلایلی باعث تایید نشدن کامنتها هستن،بعد مدتیه دقیقا کامنتهایی که فقط جنبه فنی داره مینویسم تایید نمیشه.میدونم کامنت همه تایید نمیشه ولی متوجه هستم شخصی شدن قضیه یعنی چی.کامنت این تاپیک که معلومه محتوا فنی هست بازم تایید نکردن.بعید میدونم غیر از تبریک برد بخام چیزی بنویسم.خودشون که مطلب هفته به هفته به زور میذارن.بعید میدونم حوصله ای باشه غیر از تبریک برد مطلبی بگم.مشکل دارید خب بن کنید آیدی منو.چرا وقت کسی رو میسوزونید.
علی جان یه حالتی توی تایپ هست که میتونی اون قسمت تایید رو دور بزنی
و مثلا حجم کلمات رو کوتاه کنی
اینجوری متن پیامت به صورت چند پیام میاد و میتونی انتهای هر پیام بنویسی
1/4
دیدی ، اینجوری هم میشه از قوانین گذشت و دورش زد
مثل کاری که الان مک لارن کرده
دوست عزیز اول سپاسگذاری میکنم از اینکه لطف دارید و راهنمایی کردید فقط اینکه اشاره کردم یه مقدار با شکل قوانین اینجا آشنایی دارم و هم دارم میبینم کامنتهای طولانی یا با محتوای بی احترامی به دیگران تایید میشن و دو سه نفر یه شب اینجا بدترین کلماتی که فکر کنید خطاب به همه سایت نوشتن که اسمشونو نمیگم ولی اونا بن نشدن فقط صبحش کامنهاشون براحتی پاک شد.پس متوجه هستم مساله چیز دیگس.کامنت من همونطور که میبینید بالا تازه تایید شده آنچنان طولانی نیست چیزی مخالف قوانینم نه تو این هست نه توی بقیه نظراتم که بخام دور بزنمشون.باور کن کسایی زمانی اینجا تحلیل های تکنیکالی میذاشتن که من به احترامشون دو سه سال حتی یک نظر هم ننوشتم و فقط میخوندم الانم در سطح آماتوره کامنتهام.حیف شد که اثری دیگه ازشون نیست وگرنه سطح فنی سایت خیلی فراتر از این میشد.چرا اون چند نفر فرار کردن از اینجا نمیتونم باز کنم دلایلش رو.ولی اینکه خودم حضور دارم بخاطر همه دوستان محترم این سایت هست که افتخار هست برام.
مکلارن در به در دنبالته
سلام به دوستان
مدت زیادیه که اصلا وقت نمیشه میاحث فنی رو دنبال کنم اما دیروز به شکل اتفاقی در این خصوص یه خبری تو سایتهای اون ور آبی خوندم
اول : اینکه این قضیه نسبتاً سر و صدای زیادی به پا کرده و اغلب نظرات (کربران معمولی) مثل نظرات همین سایت متفاوت و مختلف هستند
دوم: نظر یکی از کاربرها بود که به اسنتاد قوانین فنی – ماده DRS دو نکته رو مطرح کرده بود (خلاصه ترجمه کامنت ایشون رو میذارم) :
1- طبق بند 3.10.10 بخش c “نباید هیچ حرکت نسبی بین قسمت های تشکیل دهنده بدنه DRS وجود داشته باشد” (در DRS مکلارن، نوک های پایینی بیرونی نسبت به بخش داخلی اصلی حرکت می کنند)
2- طبق بند 3.10.10 بخش g ” هر گونه تغییر در فرود بالاترین بخش بسته فقط می تواند با ورودی مستقیم راننده فرمان داده شود و با استفاده از الکترونیک (کنترل مشخص شده در ماده 8.3 ) کنترل شود. (در DRS مکلارن به صورت آئروالاستیک در حال تغییر است، نه تحت کنترل راننده)
سوم: اینکه فیا این قضیه رو چه الان قانونی باشه چه غیر قانونی تست و تایید کرده (بدون در نظر گرفتن بخش دوم کامنت به نوعی قانونی محسوب میشه) و حالا تو ریس آذزبایجان نه تنها با سنسور بلکه با چشم غیر مسلح دیده شده
چهارم: عکس العمل فیا چه خواهد بود، احتمالا در بدترین شرایط و با توجه به فشار رسانه ها یا سایر تیمها، تستها بروز رسانی و به صورت دقیق تر و یا با انجام شبیه سازی کامل تکرار شن و نتایج اعلام شه و یا در ساده ترین حالت بیخیال به ادامه مسابقات بپردازند و بدون تست از سال بعد قانون اصلاح شه
پنجم: نتیجه تستها یا هر عکس العمل فیا هرچی که باشه رو نتایج کسب شده تیم ها اثر گذار نخواهد بود و قانون در صورت تغییر از سال بعد اعمال شه و همونطور که ادمین هم تو خبر فرمودند از پیستهای سرعتی سال عبور کردیم و مکلارن هر سودی که باید از این قضیه برده و هر نتیجه و تصمیم گیری در این قضیه به احتمال زیاد تاثیر چندانی رو مسابقات آینده نداره
ببخشید که طولانی شد
کاربر عزیز Riva . ممنون از اطلاعاتی که با ما به اشتراک گذاشتید . اما در ایتم 3 فیا قبلا راجب به بال جلو اعلام نظر کرد و گفت فعلا مشکلی نیست . این قضیه بال عقب ماجرای جدیدیه . تنها منحصر به گوشه های بال عقب هم نیست و کل لبه پایینی صفحه متحرک بال عقب رو به بالا حرکت کرده ولی در گوشه ها به اوج میرسه و دیده میشه . نمیشه منکر منفعت رسوندنش شد . در سرعت میگن حدود 2 کیلومتر برتری میده نسبت به فراری , ولی ملاک سنجش اعداد تمرینهاست که میتونه توسط مکلارن کنترل شده باشه . آنچه که ما در ریس دیدیم شارل با دی ار اس باز به اسکار نمیرسید, مگر غیر از اینه که دی ار اس حدود 15 تا 20 کیلومتر برتری میده , پس چرا 25 دور 20 کیلومتر سرعت حریف 2 کیلومتر برتری نشد ؟!! .
اینکه فیا چه برخوردی میکنه جای خود ولی قبلا فراری با یک نبوغی ! سنسور سوخت را دور زد فهمیدن , جریمه نکردن ولی از اولین ریس که استین بود ممنوعش کردند , تاثیرش هم همه دیدیم , یا بال عقب 2021 ردبول را هم از باکو همان سال ممنوع کردنند . الان هم یا بیان برای بقیه سال ممنوعش کنند یا رک اعلام کنند آقا همه آزاد برید اینجوری بسازید . الان فقط بحث رقابت ردبول نیست , فراری هم شانس خوبی برای قهرمانی داره و 4 تیم توی کورس رقابت هستند پس اگر قانونیه چرا بقیه استفاده نکنند .
باهاتون موافقم
منتها نظرم (احتمالا بدلیل طولانی بودن) از امروز عصر تو نوبت تاییده
لپ کلام، دلم میخواد قانون و عدالت بدرستی اجرا بشه اما به هر دلیلی به فیا آنچنان امیدی ندارم، مخصوصا که طرف حساب یه تیم انگلیسیه.
مواردی هم که عرض کردم نظر و خواست بنده نیست بلکه مواردیه که فیا احتمالا انجام بده.
یه مقدار بدبینانه ست و امیدوارم اصلا اینطور نباشه و واقعیت طور دیگه ای رقم بخوره ، تا ببینیم که چی میشه.
کسی نگفته پیست سرعت بالا تموم شده , استین , مکزیک , لاس وگاس و ابوظبی کم کفی سرعت بالا ندارنند . ادمین نوشته تا همینجاش هم مکلارن کم منفعت نبرده .
داشتم یواش یواش نگران حال دیسلایکزن عزیز میشدم که دیدم اومد .
سلام دیسلایکزن خدارو شکر که حالتون خوبه .
دوست عزیز RIVA من نرفتم آیین نامه فنی در این موارد رو پیگیری کنم ولی اگه همچین کاری از طرف مکلارن انجام شده باشه اسمش نقض قوانین آییننامه فنی هست و میدونیم دیگه مربوط به استفاده از خلا قانون و ترفند نیست.طبق قانون خودشون،هر مسابقه ای که این قوانین نقض بشن خودرو دیسکوالیفای میشه.چون مورد انعطافپذیری بوده نمیشده قبل و بعد مسابقه ناظر فنی اونو لندازه گیری و گزارش کنه چون ابزارشو نداشته.ولی وقتی بتازگی تست و تایید شدن یعنی این ما+فیا یا نخاسته عدم نظارتش زیر سوال بره یا ایزار نظارت دقیق نداره که دور از ذهنه و آخر اینکه مجبور بوده تایید کنه چون برای سودهایی که مکلارن قبلش برده و مغایر قوانین هم بوده جرات جوابگویی در بی کفایتی بخاطر عدم نظارت نداشته و اصلا نباید میذاشتن در هیچ مسابقه ای قانون نقض بشه.آخرین احتمال هم اینه همکاری با مکلارن برای شکستن برتری ردبول کردن و بررسی کافی انجام ندادن بطور عمدی و حتی در آزمایش آخر هم باز سرپوش گذاشتن تا مثلا جذاب بشه فصل.دیدیم وقتی بخان براحتی حکم دیسکوالیفای میدن ولی باز هم معلومه قضیه رقابتی کردن فصل بوده تا بیشتر سود کنن از حق پخش ها.مورد نقض قوانین فنی با ترفند و نقاط خاکستری کاملا متفاوته و فیا وظیفه داره نظارت کنه روی قوانینش که نکرده طبق چیزی که در این بندها گفته این دوست عزیز.
آقا فرشاد و علی آقای عزیز
اول از همه با نظرتون کاملا موافقم
بنده هم سالهاست طرفدار فراری هستم اما بیشتر هر چیزی طرفدار عدالتم. چیزهایی رو هم که نوشتم نه به معنی اجرای صحیح عدالت بلکه حدس و گمان بنده از عکس العمل فیا بوده و البته امیدوارم هر اقدامی که قراره بشه، اولویت برقراری عدالت باشه و بس که البته این سالها خیلی حرف و حدیثها در باره بوده. راجع به پیستهای باقیمانده هم واقعآً شرمنده، اگه امروز موبایلم رو ازم بگیرند اصلا یادم نمیمونه فردا چند شنبه ست و چه تاریخیه.
مطرح کردن کامنت دوست فرنگی مون هم بیشتر به این خاطر بوده که اغلب مباحثی که در این خصوص مطرح میشه روی انعطاف بال عقب متمرکز بوده و که خیلی از مخالفان هم در جواب انعطاف بال جلو فلان تیم رو مطرح کردند.
اما این بزرگوار قضیه رو از یه زاویه دیگه یعنی DRS مطرح کردند و برا همین برام جالب بوده
واقعاً برا خودم سئواله که اگر در طول یکی از مسابقات باله بالایی DRS یکی از ماشینها به خوبی بسته نشه آیا به اون تیم اخطار داده نمیشه؟ اصلا چه برخوردی با اون ماشین خواهد شد؟ آیا جریمه داره؟ صحبت این دوستمون وجود روزنه در DRS تیم مکلارن هست نه انعطاف کلی بال عقب یعنی DRS یک تیم در جایی که باید بسته باشه به طور کامل بسته نشده، حتی در حد یک مربع یک در یک سانتی، حالا به قول آقا فرشاد عزیز حتی اگه این موضوع در حد 2 کیلومتر (من میگم حتی کمتر اصلا صفر) به یک تیم کمک کنه آیا این خلاف قانون نیست از کجا مطمئن که این به قول دوستان این نبوغ فقط قراره رو سرعت مستیمی تأثیر بذاره. مثالی که در قبل زدم ناشی از اشکال فنی بود اما تیم مهندسی مکلارن با علم به این موضوع و تعمداً این اقدام رو انجام داده و حالا همه نگاهها به فیا خواهد بود.
تو این چند ساله خیلی از تیمها بخاطر تغییر قوانین درحین فصل (نقاط خاکستری) بدلیل شکایت و … سایر تیمهای رقیب بوده ضربه خوردند و امیدوارم هر جوری که این قضیه تموم میشه، این فصل و زیبا و جذابی که شاهدش هستیم جذاب تر و زیباتر به پایانش نزدیک و در نهایت حق به حقدار برسه
سلام علی آقای عزیز
بنده قبل بازگو کردن، آیین نامه رو خوندم، متن کاملش رو برای اطلاع دوستان میذارم، البته نمیدونم تأیید میشه یا نه
3.10.10c. There must be no relative movement between the constituent parts of the DRS Bodywork
3.10.10g. Any alteration of the incidence of the uppermost closed section may only be commanded by direct driver input and controlled using the control electronics specified in Article 8.3
اشاره ایشون به نقض قانون از نظر من کاملاً صحیح و بجاست
البته کامنت دیگری با توضیحات بیشتر گذاشتم که هنوز تأیید نشده
امیدوارم این یکی زودتر تأیید شه
دوست عزیز Riva . شما زحمت کشیدی و اطلاعاتی رو ترجمه و به اشتراک گذاشتید . نظر من و علی آقا در رابطه با تفسیر قانونه . لطف شما رو زیر سئوال نبردیم . نظر خودمون در خصوص قانون گفتیم .
بعضی دوستان این نظر رو مطرح میکنن که فیا با قانون گذاشتن دست و پای طراحان و نوابغ رو بسته و جلوی خلاقیت رو گرفته. ولی اینطور نیست داداچ. چهارچوب قانون برای اینه که خلاقیت ها جهت دهی بشن و نه محدود. جهت دهی هم فایدش اینه که برخی خلاقیت ورزیدن ها نیاز به پول هنگفت هم داره مثل آلیاژ های موتور یا جنس سوخت. در این صورت مطمئن باش تیم خلاق تر برنده نمیشه بلکه پولدارتر میبره. البته الآن هم کلی نقد به چهارچوبشون وارده و از حق نگذریم نسبت به سالهای خیلی قبل بهتر شده.
دوست عزیزRIVA ممنون از نوشتن بندهای آییننامه فنی.فرشاد عزیز هم اشاره کردن به تفسیر قانون.گاهی موضوعات ساده تر هستن مثلا در زمینه وزن یا اندازه فلان قسمت از خودرو.اونجا راحت معلومه وزن رعایت شده یا نه.تو این زمینه انعطاف پذیری هم گفتم اگه بند قانونی به شکل واضح نقض شده چه دلایلی فیا داشته که اونو ندیده بگیره که در اینصورت بنده رو از دیدن مسابقات دلزده میکنه،جاییکه حق دیگران پایمال بشه چه حق ردبول یا مکس باشه یا مثلا شارل توی باکو.فقط تطبیق قانون با کاریکه مکلارن کرده اینکه انحراف و نقض هست فقط آزمایشات جوابگوی این موضوع هستن.تا چه حد نتیجه آزمایشها با متن قانون مطابقت داشته و مورد توجه فیا قرار گرفتن از اطلاعات ما خارجه.
بله علی جان ضمن تایید فرمایش شما یه مثال دیگه به ذهنم رسید : بال عقب لوییس در برزیل 2021 .
اونجا لبه فلپ دی ار اس فقط دو دهم میلیمتر بازتر از حد مجاز بود و نتیجه تحقیق بلافاصله دیسکوالیفای . اون بازتر بودن یعنی عبور هوای بیشتر و کسب منفعت , حالا بال مکلارن که خیلی بیشتر از سانتی متر هم بازتر شده , نتیجه سکوت ! .
این برخورد دوگانه آدم رو اذیت میکنه . از سرعت مهمتر الان حفظ لاستیکهاست که خودش سرنوشت سازه . انتظار اینه که رقابت نزدیکه , عدالت رو رعایت کنید بذارید این سه چهار تیم خودشون با هم مبارزه کنند . این دوگانگی در جرایم رانندگان هم دیده میشه , ساینز و پرز کاشکی بیشتر دقت میکردنند و اینهمه به خودشون و تیمشون لطمه نمیزدنند ولی اعلام اینکه چون پرز جا داشت بره چپ پس کسی مقصر نیست بخدا منصفانه نیست , خوب مگه ساینز جا نداشت بره سمت راست ؟!! بالای یک متر با دیوار سمت راست فاصله داشت و توی آیینه پرز رو هم دید .
اعلام مقصر سرنوشت ریس رو که تغییر نمیده ولی کمک میکنه توی ریسهای آینده همه نگیرن روی هم و بگن حریف جا داشت ! . راستی توی خبرها هم اومده بعد تصادف این دو نفر پدر پرز توی خانه اش در مکزیک دچار سکته مغزی شده و شانس اورده اورژانس به موقع بیهوش توی خانه اش پیداش کردنند و الان بستریه , خداروشکر حالش بهتره ولی بخاطر احتمال سکته قلبی تحت نظره . بیچاره پرز الان از نظر روحی چه حالی داره . حالا بماند که اسیب ماشین خیلی زیاده و با توجه به سقف بودجه و مشکلات آپدیت جدید ردبول نمیتونه ماشین پرز رو با سینی جدید به سنگاپور برسونه . اینم از مواردیه که باید در قوانین بودجه اصلاح بشه که هر تیمی در تصادفات لااقل در مواردی که مقصر نیستند , خسارت ماشین شامل حال سقف بودجه نشه . حالا هر تیمی میخواد باشه .
فیا و لیبرتی مدیا و تمامی اون اسپانسرهای غول ، عاشق چشم و ابروی نه سازنده هستن و نه راننده
مرسدس و ردبول از فروش محصولاتشون و …. تا غول نفتی آرامکو همه برای تبلیغ خودشون و فروش بیشتر محصولشون دارن تلاش میکنن
خودتون میتونید حس کنید از 2018 به این طرف ،چقدر طرفدار های فرمول یک بیشتر شده و نسل جوان رو خیلی جذب کرده
یه سلطانی یه حرف قشنگی زد
Cash is the King !!
هرچیزی که به سیاست منتهی بشه کثیف میشه، مهم هم نیست چی باشه. ورزش، آموزش، …
مدیران فیا هم عاشق چشم و ابرو تیم ها نیستن و دلشون نمیخاد این ورزش برگرده به دوران ۲۰۱۴-۲۰۲۰ که تماشاگرا خابشون ببره جلو تیوی. نمیخام کار فوقالعاده مهندسین مکلارن رو زیر سوال ببرم ولی چنین جهشی از حد نرمال خیلی فراتر رفته و در پیستی مول باکو ۱.۷ ثانیه نسبت به پارسال سریع تر شدن. این امکان هست که فیا با دادن اطلاعات از ماشین های سریع مثل ردبول و فراری مکلارن رو سریع کرده باشه و حتی جاهایی که دیده نمیشه رو خلاف قوانین توسعه داده باشن. این یک قانونه که چیز هایی که دیده نمیشن قدرتشون بیشتر از چیزهایی هست که دیده میشن. وضع بال عقب که دوربین تو حلقهشه اینه خدا میدونه اون زیر چه خبره. انگار باید دوباره یه عکاس فرستاد توی ماشین مکلارن. البته بازم میگم اینا احتماله و نمیخام کار عالی مهندسین مکلارن رو کوچیک جلوه بدم. فقط این پیشرفت نرمال نیست. فقط یک احتماله( مکلارن هم بار اولش نیست)
فیا اطلاعات ماشینای ردبول و فراری رو داده مک لارن؟
این دیگه فرای خیال بافیه.
تا زمانی که ردبول و مرسدس قهرمان بشن،همه چیز پاک و درسته،ولی وای به حال اینکه پای تیمای دیگه وسط بیاد.
ورشتپن که هر وقت فراری سریع بشه میگه یه فراری درست کار یه فراری ک نده،حالا هم که مک لارن داره قهرمان میشه 90 درصد کاربرا نمیتونن ببینن و میزارن پای تقلب.
هورنر هم خیلی تا الان تلاش کرده مک لارن رو متقلب نشون بده که نتونسته.
ردبول بهتر بود نیوی رو حفظ میکرد و درست از تونل بادشون بهره میبردن.
نیوی رفت،حتی نمیتونن یه ستاپ مناسب برای مکس پیدا کنن.
مرسدس هم 2 ساله درگیر آزمون و خطاس.
تو این سالها مک لارن تونل باد جدید و شبیه سازشو ساخت و بهترین مهندسا رو اوورد توی تیم در حالی که بقیه درجا زدن و درگیر حاشیه بودن.
تیمای دیگه سریع آپدیت میووردن،در حالی که مک لارن و شخص استلا مخالف اینن و معتقدن ممکنه ماشین رو کند کنه،برای همین کفی جدید رو هنوز نیووردن و گفتن تا وقتی که 100 درصد مطمئن نشن جواب میده،نمیارن.
تمام اینا رو بزاری کنار هم دلیل موفقیت مک لارن مشخص میشه.
با تشکر از فرشاد عزیز،توی تصادف پرز و ساینز که نظرات دوستان متفاوت بود ولی توی همون کامنت مسابقه نوشتم ساینز جا نذاشت و باعث برخورد بود و اگه میتونست به شارل هم آسیب میرسوند که بهش نرسید.از استراتژی فراری،دفاع بد شارل مقابل پیاستری و چیزایی که بنظرم اشتباهات فراری و راننده هاش بودن نوشتم ولی بعضی برای اینکه خوشایند دیگران باشن نظر میانه پیش میگیرن ولی چندتا لایک بیشتر گرفتن و دیس کمتر ارزش نداره و نظر مخالف با تیم و راننده مورد علاقم صدها نمونش وجود داره.درباره قضیه اطلاعات خودروها و فیا هم یک کامنت نوشتم که تایید نشده.متاسفانه حرف مهم و اصلیت رو که میزنی تایید نمیشه نظرات بعدی هم نمیدونی رو حساب تایید شدن یا نشدنش به چی بپردازی.الان بگم فیا چطور میتونه براحتی حفره قانونی رو خودش با نقص عمدی در قوانینش ایجاد کنه تا بخاطر دلایل مختلف در اختیار یک یا چند تیم بذاره و چه منافعی براش داره فایده ای نداره چون جاییکه که کامل بهش پرداختم و دلایل و چگونگیش رو توضیح دادم فیلتر شده.این چه کاریه میکنن من متوجهش نمیشم.همه چی در این مملکت بهم میاد.
کسی که اتهامی به شخص یا سازمانی وارد میکنه باید براش مدرک داشته باشه وگرنه میشه مصداق تهمت.ولی طبق شواهد هم بدون مدرک واقعی،حکم صادر میشه.برای این ادعا،منم مدرک ندارم ولی طبق موارد زیادی از رعایت نشدن قانون که در سالهای مختلف دیدم،بارها به ذهنم رسیده خوده فیا براحتی میتونه به یک یا حتی چند تیم نقاط خاکستری برای سریعتر شدن خودرو رو بفروشه چون کسی که قانون مینویسه میتونه عمدا حفره براش ایجاد کنه تا بدلایل خاص ازشون بهره ببره و منفعت خیلی زیادی بدست بیاره.برای تیم هم بسیار بهتره فلان مقدار برای دریافت این اطلاعات بده تا بخاد با صرف وقت و هزینه خیلی بیشتر خودش اونارو پیدا کنه.البته احتیاج به ثروت و ارتباط تیم با فیا هم هست که چندین تیم ندارن یا نمیخان از روش استفاده کنن.اینکه این قضیه رو فیا چطور انجام میده تا زمانی افشا نشه راه براش زیاده.شیب های صعودی خیلی بیشتر از بقیه تیمهای بالای گرید میتونه تا حدی اینو نشون بده.اینکارها حتما انجام شدن ولی نمیگم مکلارن از این روش استفاده کرده.چون اگه با خلاقیت مهندسین و تلاششون بوده باشه یا برتری ردبول در دو ساله قبل،بی انصافی در حقشون هست.فیا غیر از درامد که نشون داده براش از همه مهمتره سیاستهای دیگه ای هم بهش میرسه مثلا پایین کشوندن یه تیم برتر یا ایجاد رقابت بین چند تیم.این فصل جالبه چهار تیم بالا همشون به قسمتی از موفقیت رسیدن که دلخاه هوادارانشون بوده.مکلارن بعد از سه سال برد گرفت و داره بعد از سالها قهرمان سازنده ها میشه.مکس تعداد بردهای بدی نداشته و مدعی اول قهرمانی راننده ها.فراری با شارل توی موناکو و مونزا مسابقه برد که براش خیلی مهمه.لوییس بعد از سه سال مسابقه برد و رکورد برد در پیست رو شکوند اونم در سیلورستون.همچین حالتی در یه فصل خیلی طول میکشه پیش بیاد.۲۰۱۲ هم پخش شد ولی نه اینطور دلخاه تیمها.از این نظر فصل زیبایی بوده و شاید طبیعی پیش اومده که جذابه
دقیقا علی جان . اسمش رو نمیشه گذاشت تقلب . اتفاقا دمشون گرم کار خفنی کردنند ولی دور زدن قانونه . مشکل مکلارن نیست چون حقشونه دنبال تلاش باشند , مشکل فیا است , دو پهلو حرف نزنه رک بیاد بگه مشکلی نیست , این مدلی قبوله , ولی اگه فردا فراری یا هر تیم دیگه , با این کمبود بودجه در انتهای فصل , رفت بهترش رو ساخت نیاد بگه نه قبول نیست و نمیشه .
البته من میخوندم که یکی از مهندسان سابق ردبول گفته که این بال مک لارن کاملا قانونیه و باید بهشون تبریک گفت بابت این دستاورد.
بحث باکو نیست چندین مسابقه س که بال تحت بررسی انطباق بار ایروداینامیکی فیا هست،و تیمای دیگه هم اتفاقا چندین مسابقه س که از قضیه مینی دی آر اس مک لارن آگاه هستن.
اگه میخواستن اعتراض کنن چند مسابقه قبل شاهد بودیم.
برای همینم هست اخباری هست مبنی بر اینکه ردبول داره از مک لارن کپی میکنه،و احتمالا همین نسخه بال رو در سنگاپور((احتمالش خیلی کمه)) شاهد باشیم،یا نهایت 2 یا3 مسابقه آینده.
بقیه تیما هم احتمالا همین وضعیت رو دنبال خواهند کرد.
دانیال عزیز اول اینکه چقدر تستهای انجام شده روی بال جلو و عقب مکلارن طوری انجام شده که بشه با آیین نامه فنی در این قسمتها مقایسش کرد اعتمادی به اعلام نتایج فیا وجود نداره.دوم اینکه مکلارن سوده خودش از این قضیه رو برده از میامی.حالا ردبول حتی از سنگاپور بتونه کپی اون رو استفاده کنه دیگه چه فایده داره براش وقتی اینهمه امتیاز جابجا شده و قهرمانیش از دست رفته؟یا اگه بفرض فراری بتونه تیم دوم بشه،کاریکه مکلارن کرده غیرقانونی بوده باشه باید امتیاز مسابقات بعد از میامی حذف بشن و اینطوری قهرمانی رو از فراری گرفتن.گرفتن قهرمانی چه از ردبول یا فراری،امیدوارم مکلارن کار خطای قانون نکرده باشه که البته دیگه فیا وقتی نذاشته معلوم بشه یعنی ثابتم نمیشه هرگز.
بحث من اینه که تیم ها چندین مسابقه س که آگاهن از بال عقب مک لارن،ولی بر خلاف بال جلو چرا به اون اعتراض خاصی نکردن؟!
شایدم میدونستن قانونیه ولی فکر نمیکردن آنچنان تاثیری داشته باشه،اگر بر فرض بگیریم ردبول مثلا تو سنگاپور از بال مشابه استفاده بکنه،دیگه مشکل خودشون تو توسعه بوده،ربطی به مک لارن نداره.
وقتی قضیه غیر قانونی بوده باشه چیو برن کپی کنن؟اول مجبور بودن شکایت کنن الان که فیا قضیه رو قانونی اعلام کرده و چندی مسابقه زمان برده دیگه استفاده دیگران ازش،چقدر جوابگوی ضرر بقیه تیمها بخصوص ردبول هست؟هورنر وقتی اعتراض میکنه بیخود و بی حساب نیست و با اطلاع از مغایرت قوانین اعتراضات دقیق میکنه.فیا هم سابقه بدی داره توی نادیده گرفتن تخلفات.در ۲۰۲۱ نقض های مکرر قوانین انجام شد و آخر با خطای انسانی توجیهش کردن.تخلفات مالی ردبول در عدم رعایت سقف بودجه رو هم با عجیبترین شکل ممکن جریمه کردن که در قوانین خودشونم هم جایی نداشت.بن سلایم سال پیش زنگ میزنه تا جریمه آلونسو کمتر بشه و جای راسل بره روی سکو.اینا تازه مواردی هستن که علنی شدن.و جالبه بعد از این افشا درباره رییس فیا امسال استون به ناکجا آباد رفت.استون و آلونسو بشدت افت کردن و اونهمه سکوی آلونسو تبدیل به هیچ شد این فصل بعد از اون ماجرای رییس فیا.همه اینا اتفاقی هستن؟وقتی صحبت از دادن حفره های قانونی کردم خیلی موارد بیشتر از اینا که گفتم دیدم اتفاق افتادن.از صد تا کار غیرقانونی هم شاید یکیش افشا بشه.درباره مکلارن حرف آخرمو بگم در این پست،یا نقض قانون کردن و فیا عمدی اونو ندیده گرفته،اگه ترفند هم باشه کاملا غیر طبیعی به نظر میاد با جهش ناگهانی که قبلش اطلاعات خیلی مهم به مکلارن جهت سریعتر شدن دادن