کریستین هورنر مدیر تیم فرمول یک ردبول ریسینگ که درگیر حاشیه های اخلاقی پیش از شروع فصل شده بود، حال پس از تحقیق و بررسی شرکت مادر یعنی ردبول اعلام کرد که وی از اتهامات وارد شده تبرئه شد.
شرکت مادر ردبول پس از اطلاع از اتهامات نامشخص علیه هورنر، تحقیقات مستقلی را به رهبری یک وکیل متخصص خارجی آغاز کرد.
این درحالی بود که وی این ادعاها را رد کرده و در حالی که تحقیقات انجام می شد، به عنوان مدیر و مدیر عامل تیم ردبول ریسینگ به کار خود ادامه می داد.
این اتهامات در یک هفته قبل از رونمایی ماشین ردبول مطرح شد و حال تنها در آستانه فصل جدید حل شده است.
سخنگوی ردبول بیان کرده است:
شکایت رد شده و شاکی حق تجدید نظر نیز دارد.
ردبول اطمینان دارد که تحقیقات منصفانه، دقیق و بی طرفانه بوده است:
گزارش تحقیقات محرمانه است و حاوی اطلاعات خصوصی طرفها و اشخاص ثالثی است که در تحقیقات کمک کردهاند، و بنابراین ما بهدلیل احترام به همه افراد ذینفع، اظهارنظر بیشتری نخواهیم کرد.
اطمینان کامل وجود دارد که هورنر اکنون در نقش خود باقی خواهد ماند.
ادعایی که در قلب این وضعیت قرار داشت، به وضوح به اندازه کافی جدی گرفته شد تا تحقیقات کامل و طولانی را، به دستور شرکت مادر، تضمین کند. کمپانی مادر، این موضوعات را جدی می گیرد و به سختی واکنش نشان می دهد. در سال گذشته، هلموت مارکو پس از اظهارنظرهای تحقیرآمیز در مورد راننده ردبول ریسینگ، سرجیو پرز با فشار ردبول مجبور شد علناً عذرخواهی کند.
یعنی قانون اجازه اینو نمیده که بفهمیم اشخاص ثالثی که کمک کردن کیا بودن؟
امیدوارم بخاطر فورد دروغ نگفته باشن
خب تمرین یک و دو هم انجام شد
یه چند نکته برا دوستانی که وقت نکردن اخبار رو چک کنن
ردبول کماکان تیم پیشرو هست هم در کوالی هم در ریس
اما خب در کوالی مرسدس و فراری بسیار نزدیک هستن در حدود ۱دهم
در ریس فراری حدود ۱،۷ دهم با ردبول فاصله داره که نزدیکترین رقیب هست طبق امار و تحلیلها
گویا مرسدس از اسب بخار بیشتری استفاده کرده تو تمرین ۲
حدود ۱۰اسب بخار که معادل ۳دهم میشه
لکلرک هم گفته ما در پیچهای کند جا برا پیشرفت زیاد داریم
گویا فراری یه مقدار از سرعت تایم گیریش رو فدای سرعت مسابقه کرده
پیر واچه هم گفته فراری بهترین ماشین در بخش ایرو دینامیک هست و احتمالا بهترین خودرو رو داره
البته فکر کنم منظورش بعد از خودشون بوده
تا بعد یا علی
آقا تمرینات اولین مسابقه ی فصل رو پوشش ندادید که…
کاش میشد به جای این گزارش تمرینات رو پوشش میدادید
Cash is king
کش ایز کینگ
قرار نیست هر خانمی ازیه اقا شکایت کرد حتما اقا محکوم بشه
همیشه شعبون یه بار هم رمضون😁
خوب با پول همه چیز رو ماست مالی کردن
نمیشه اینجوری گفت
از دیرباز تا الان بارها دیدیم آدمهای مهم مورد اتهامات اخلاقی قرار گرفتن، بعضی از اتهامات واقعی بوده اما اکثر این اتهامات بیمورد بوده.
علیرقم اینکه از این آدم خوشم نمیاد اما بعید میدونم آدمی در این سطح از مدیریت و شهرت و ثروت، همچین کاری کرده باشه.
ابراهیم جان مدرکی دارید که با پول ماست مالی شده باشه؟!!
از نظر فنی شایستگی کامل مدیریت ردبول ریسینگ رو داره. تو کارش عالیه
ولی اول فصل خوب حالشو گرفتن😂😂😂😂
شاکی یا شاکی ها اونقدری غرامت گرفتن برای صرف نظر کردن از شکایتشون که ده ها و شاید صدها برابر بیشتر از پولی بوده که دادگاه کیفری کشور به عنوان بخشی از مجازات هورنر تعیین میکرد.دلیلش هم صدمه ای بود که برند ردبول میخورد.گرفتن وکیل خارجی و تحقیقات خوده ردبول دلیل بر حسن نیت اونها و بی گناهیه هورنر نبوده بلکه شاکی با اطلاع از اینکه میتونه برای دنبال نکردن شکایتش از طریق سیستم دادگستری به ردبول پیشنهاد حل داخلی موضوع رو بده،این کار رو کرده و علنیش هم کرده تا از بزرگ بودن قضیه در دنیا بهره بیشتر ببره.معلومه ردبول قبول کرده و وکیل خارجی هم برای حفظ ظاهر.وقتی هم دیدن شاکی مدرک داره تا هورنر رو توی دادگاه کشوری محکوم کنه هر رقمی که خاسته دادن چون همچین باج هایی،پول خورد هست براشون.همچین برندی و اهمیت اعتبار برندشون که حتما ضربه میخورد اگه هورنر محکوم میشد و فروش ردبول افت شدید پیدا میکرد حتی اگه ردبول میگفت قضیه تقصیر خوده هورنر بوده و اخراجش میکردن بازم تاثیرات منفی خودشو میذاشت که چرا ردبول همچین شخصی رو سالها رییس تیم فرمول یکش گذاشته و جزییات پرونده شاکی و هورنر شاید وضع رو خیلی بدتر میکرد.از اول معلوم بود ردبول که نمیخاد تیم خودش رو از بین ببره فقط وارد شد تا قضیه رو جمع کنه.
دوست عزیز
وقتی کوچکترین اطلاعات از شاکی و موضوع شکایت در دسترس نیست و حتی خبرنگاران هم از اصل موضوع بی خبرند چرا ما باید کاسه داغتر از آش باشیم و برای هر چیزی که نمیدونیم نسخه بپیچیم.
از روز اول اعلام کردن رفتار نامناسب با کارمند زن باعث این شکایت بوده بیشتر از این هم تو هیچ خبرگزاری خبر بیشتری نبوده.
تو همین سایت کسایی اومدن گفتن هورنر اخراج شده و رد بول دو دسته شده یکی به نفع هورنر و یه عده بر علیه رد بول و هزار تا داستان دیگه…..
واقعا چرا دوست داریم برای چیزی که اطلاعاتی وجود نداره داستانسرایی کنیم فقط برای اینکه یه چیز گفته باشیم……
آیا کسی در سطح هورنر نمیدونه هزاران دشمن در داخل و خارج ردبول داره و باید حواسش خ خ جمع باشه.
توصیه میکنم مستند بران تا بمانی رو ببینید چطور این مدیران زیر ذره بین هستند و چه استرس کاری وحشتناکی دارن و به تنها چیزی که فکر نمیکنن این جور حاشیه های الکی و بیمورده…..
LH44
عالی بودی
بیچاره پرز فصل پیش بخاطر صندلیش نمیتونست حرفی بزنه و لوئیس از یک تیم دیگه اومد بجاش صحبت کرد جای خالی فتل این روزا و مصاحبه هاش واقعا حس میشه.
و در جواب نیکو روزبرگ این قضیه هورنر بیشتر از یه رسانه هلندی بولد شد و چندین دفعه هم منتشر شد.
قابل درکه سخته برای تیم مورد علاقت از این حرف ها زده بشه.
علی جان با احترام
به نظرم زیادی سلیقه شخصی رو تو این موضوع دخالت دادی،
اگه مدرک معتبری وجود داشت مطمئن باش ردبول ریسک نمیکرد و سریع هورنر رو اخراج می کرد.
نمیشه این موضوع رو صد در صد رد یا تایید کرد
این از اون موضوعاتی هست که بعد ها مشخص میشه
فقط اون پایین کاربر نیکو روزبرگ خیلی کامنت های جالبی مینویسن امیدوارم ادامه دار باشه😅
سعید جان من حتی به قضیه رشوه دادن هورنر هم استدلال نکردم چون از واقعیتش خبر نداشتم.اما رویه ای که طی شدش و اونو نوشتم مشخصه موضوعات.اگه بخاطر اینکه طرفدار تیمی هستیم هیچ حرف مخالفی رو برنتابیم و بقیه رو دشمن خودمون فرض کنیم تفکر اشتباهیه چون نه پول و منفعت از فرمول به شما میرسه نه من.بنظرت ردبول به نفعش بود بپذیره هورنر همچین کاری کرده و اونو مثلا گناهکار اعلام کنه و بعد اخراج یا اینکه با دادن رشوه قضیه رو اینطوری تموم کنه؟من شخصا با هیچ نفر خاص یا راننده و تیمی مشکل ندارم و قبلا هم اینو گفتم و ادعایی ندارم که اشتباه نمیکنم.ولی حداقل یخاطر طرفداری کردن از تیم مورد علاقم و دیسلایک نخوردن و لایک گرفتن وجدان خودمو له نمیکنم.هر چیز مخالف ردبول بنویسی ببین بازخوردش چیه اینجا.چون سه ساله گذشته قهرمان شده مکس و دوبار ردبول و راننده و تیم قهرمان،طرفدارش بیشتر میشه.قضیه هورنر رو بدون طرفداری بررسی کن میبینی چقدر ایراد توش هست.
با سلام . دوستان حتما مدارکی دارند که مطمئن هستند هورنر گناهکار بوده و با پاشش فراوان پول ! قضیه رو ماستمالی کردند و حتما هم ردبول نمیتونسته بدون رسانه ایی کردن این قضیه خیلی یواش پاشش پول رو انجام بده ! من نه از جزئیات قضیه خبر دارم نه رفیق جینگ آقای هورنر بودم تا بدونم چقدر اهل زیرآبی رفتن هستند در زندگی خصوصی ! ولی از چند فصل سریال نتفلیکس و نمایش گوشه ایی از زندگی خانوادگی ایشون ، ارتباط گرم بین ایشون و همسر و فرزندانشون ، من هم مثل آقا نادر نگاه به بیست سال تجربه مدیریت موفق و جایگاه هورنر و نظم تیمی که ایجاد کرده میکنم و بر خلاف بعضی از دوستان چند درصدی احتمال بر بیگناهی ایشون میدم . باور کنید نمیشه فاسد بود و چنین تیم منسجم و منظمی رو ساخت اونم بمدت بیست سال . در ضمن اونجا برای زیر آبی رفتن امکانات خارج از تیم فراوانه !! . به هر حال ما خوشحالیم هورنر کنار تیم خواهد ماند .
جالبه میای میگی نه رفیق هورنر بودی تا اون و بشناسی نه از قضیه خبر داری اون وقت بخودت اجازه میدی یک نفر و ،حالا هر کسی میخواد باشه، به این راحتی متهم و محکوم میکنی؟ بعدم واشش پول؟؟؟ این ادبیات فقط یک دلیل میتونه داشته باشه دوست من، اونم ناراحتی عمیق از قهرمانی های پی در پی ردبول و هورنر. من فن ردبول نیستم اما منطق و عقلم هرگز بهم اجازه نمیده بدون دونستم مسئله ای اونم به این مهمی که مستقیماً آبروی اشخاصی حقیقی رو زیر سوال میبرند حتی نظر بدم چه برسه اینکه بخوام حکم صادر کنم یا قضاوت. با خودتون صادق باشین و از مسابقات لذت ببرین. بالاخره ورزش با اخلاق مردانگی و جوانمردی همیشه گره خورده و اگر این مورد نباشه روح ورزش از بین میره دوست من.آرامش خودتون و حفظ کنین در هنگام شنیدن چنین اخباری.🌹❤️🙏
نیکوی عزیز
مرسدس چند سال قهرمانی پی در پی کسب کرده؟؟؟
آیا به توتو ولف همچین مسئله ای وارد شده؟؟؟؟
تا نباشد چیزکی مردم نگویند چیز ها😅
ولی کلا به ما ربطی نداره هورنر چیکار کرده
بریم سراغ ریس فردا
نیکو جان سلام . یکبار دیگه کامنت منو بخوان مثل اینکه برعکس متوجه شدی . من از هورنر دفاع کردم ، یکم با حوصله تر کامنت بخوانید و حتما هم تا آخرش بخونید ، معنی علامت (!) هم معلومه .
مرسی گل گفتی
طرف اصلا شخصیت و لول کاریش با این حرفا بیگانه است
درضمن خانمش همیشه کنارش هست مواظبه
وقتی یکی کامنتو نمیخونه و فقط ی تیکه میخونه میاد نظر میده میشه مظری مثه نظر اقای نیکو ب فرشاد ایشون ک گفتن دصلا نظری نمیدم و طرف هورنرو گرفتن
ب نظرم کار یک تیم رقیب بوده، اگر واقعا موردی بوده چرا دقیقا یک هفته ب شروع فصل باید رسانه ای بشه؟ مشخصه ،برای ایجاد یک حاشیه بزرگ برای ردبول و به هم ریختن تمرکز اونها برای شروع فصل صورت گرفته. چرا این و میگم!! چون هورنر بعد از رسانه ای شدن این داستان بشدت و با اعتماد ، اون و شایعه خونده و محکم ردش کرد. حالا اینکه قطعا از طرف رقبا بوده این حرکت و تایید نمیکنم اما احتمالشم هست از طرف یکی که طرفدار یکی از تیمهای رقیب بوده اتفاق افتاده باشه. به هر حال اون محیطی که مدیری مثل هورنر کار میکنه همه چیز روشنه و اصلا با سابقه ای که از هورنر دارم بعید میدونم که حتی به این مسائل فکر کنه،تو فوتبال دیده بودیم از این حرکات و حواشی که برای خیلی از فوتبالیستهای مطرح اتفاق افتاده و اکثرا برای دریافت پول حق السکوت یا برای مطرح شدن نام اشخاص پشت شکایت بوده.اما تو فرمول یک این اولین موردش بود💀
مطمعن باشین اگه موردی بود که حتی یک مدرک مستدل پیدا میکردن خیلی راحت و در سکوتم که که شده هورنر و وادار به استعفا یا خروج از پستش میکردن.
در هر حال این حرکت ،حرکت خیلی زشت و کثیفیه، حالا هدف و نیت طرف شاکی هر چی که بوده باشه🤔
مثل اینکه قهرمانی های پشت سر هم ردبول آرامش خیلی هارو به هم ریخته. 🤔
بنده در حد توانم تیکه های پازل رو به ترتیب کنار هم میذارم و میگم چرا مثل بعضی از دوستان فکر میکنم قضیه با یه پول قلمبه حل شده:
1. خبر فس.اد اخ.لاقی هورنر نه از منابع رسمی، بلکه ابتدا شایعه اون از منابع فرعی که همیشه یه طرفش منابع ایتالیایی هستن، مطرح شد. ردبول هم دید اوضاع خرابه و دیگه نمیتونه زیرش بزنه، وعده پیگیری اون قضیه رو داد تا یکم برای خودش آبرو بخره و بگه برای ما فرقی نداره اون کار رو چه کسی کرده و ما به کارمند هامون اهمیت میدیم و….
2. هورنر هیچ مصاحبه ای نمیکنه. نه چیزی رو قبول میکنه و نه میگه بی گناهم و … با شناختی که بنده از هونر دارم، اگر بیگناه بود، به بقال سر کوچه ما هم پیام میداد که بی گناهه. هورنر یه ادم ساده نیست. نمونه های کارهاش از 2017 تا 2021 موجوده.
3. اتفاق خیلی مهم: هورنر برای جمع شدن قضیه، به شاکی پرونده وعده 650 هزار دلار غرامت رو میده. بنظر دوستان این یعنی بیگناه بوده؟؟؟ جالب اینجاست که شاکی این پول رو قبول نمیکنه.
4. پای فورد میان وسط. مدیر عامل فورد که شریک ردبول محصوب میشه و میدونه از بین رفتن اعتابر ردبول، به خودش هم ضرر میزنه، مصاحبه میکنه و میگه سریع تر این قضیه رو حل و فصلش کنن تا بیش از این اعتبار طرفین( ردبول و فورد) خدشه دار نشده. یکمم از این میگه که ما به اصول اخلاقی پایبند هستیم و …. مصاحبش هست، کسی علاقه داشت میتونه پیدا کنه و مطالعه کنه.
5. ردبول که دیده صدای شریک تجاریش در اومده، سریع واکنش نشون میده و وعده میده هرچه سریع تر قضیه رو حل کنه. البته میگه با دقت زیاد و سریع ترین زمان ممکن. بنظر من اینجا جاییه که ردبول احساس خطر کرده و بعد مستقیمن برای حمایت از هورنر وارد مسئله شده. این نکته رو هم باید بگم طرف حساب فورد و کسی که با فورد قرارداد امضا کرده، هورنر بوده، به نمایندگی از ردبول چون فورد فقط در زمینه اف وان قراره با ردبول همکاری داشته باشه. نه بخش های دیگه. اینجا ردبول سعی میکنه واسط خودش رو از غرق شدن نجات بده.
6. هورنر از اتهامات تبرئه میشه. با جزئیاتی که قرار نیست به گوش کسی برسه. این به من میگه یه پول خیلی بیشتر از اون 650 هزارتایی که هورنر میخواسته بده، به شاکی داده شده. احتمال بشدت زیاد هم از طرف ردبول. سرمایه هورنر هم که با ردبول قابل مقایسه نیست. ردبول تا جایی که صدای فورد در نیومد در مقام قضاوت بین طرفین بود. ولی بعدش رویکردشو عوض کرد.
پ.ن: به دلیل علاقه شخصی، خیلی درباره زندگی بیل گیتس( در اون زمان پولدار ترین فرد ثبت شده جهان) و امثال استیو جابز و… مطلب میخوندم و سعی میکردم بفهمم اینا اصطلاحن چطور ادمی هستن:) متوجه شدم بیل گیتس بر خلاف اکثر پولدار ها، به همسرش وفادار هست و اگر مراسمی بخواد بره همیشه با همسرش میره و….
چند سال پیش بود که ط.لاق گرفتن. ظاهرن جناب گیتس با زیردریایی اتمی، به بررسی عمیق ترین نقاط اقیانوس ها می پرداختند:)). بیل گیتس هم اکتشافاتش رو قبول میکنه و سهم همسر سابقش رو میده و از هم جدا میشن. فقط خواستم بگم بعضی ها در بین عموم مردم، رفتار متفاوتی با اون چیزی که هستن دارن. رفتارشون وقتی که یه دوربین هم بیاد و ازشون فیلم بگیره، جای خود داره.
LH44 عزیز . چیزی که تو خبرا خوندم یک کمی زاویه داره با نظرات شما . یکیش اینکه خبر این اتهام و تحقیقات مرتبط با آن از اول توسط خود ردبول اعلام شد . دوم اینکه هورنر از همان اول بشدت تمام اتهامات رو رد کرد و اگر منظور شما مصاحبه اخیر هورنر در بحرین بوده و هورنر نظری نداده و بقول شما با بقال سر محل هماهنگ نبوده باید عرض کنم ، هورنر اشاره کرد که بخاطر روند دادرسی اجازه نداره صحبت کنه . (این اشاره به همون جمله معروف : حق داری سکوت کنی والا هر حرفی بزنی میتونه در دادگاه علیه خودتون بکار بره ) داره که البته در اینجا برای ما معنی متفاوتی داره و اگه سکوت کنیم یعنی گناهکاریم . سوم اینکه بحث رشوه ۶۵۰ هزار یوریی که توسط یک نشریه هلندی مطرح شده توسط هورنر کذب اعلام شده و حتی از اون نشریه شکایت شده . و در آخر دوست عزیز اینا اطلاعاتیست که از گوشه و کنار شما و بنده دریافت کردیم و با هم به اشتراک گذاشتیم ، بقول علی جان نه من کبود شدم همانطور که مطمئنم شما هم از خبر بیگناهی هورنر کبود نشدید . تهش هورنر ماندنی شد و ما که خوشحالیم و شما هم با وجودی که ازش متنفری ولی بارها ازش به احترام یاد کردی و مهم همینه، حفظ احترام کسانی که موفق هستند ولی باهاشون اختلاف سلیقه داریم و حتی شاید ازشون متنفر باشیم در نهایت شخصیت اصلی خودمان رو میسازه که باعث میشه دیگران به ما احترام بگذارند . همانطور که بنده حقیر شما رو دوست دارم و برای نظراتتون احترام قائلم ، هر چند با هم در مواردی اختلاف سلیقه و نظر داشته باشیم . سلامت و پایدار باشید .
ممنون بابت نظرتون اقا فرشاد
در مورد نکته اولتون: بنده اولین بار اگر اشتباه نکنم از اسکای ایتالیا شنیدم که اون هم به عنوان یه شایعه مطرح کرده بود داستان رو و در ظاهر کار خبر مهمی نبود. اصلن حرفی از اتهام هورنر هم مطرح نبود. فقط گفته شد هورنر به دلیل رفتار هاش با کارکنانش به عنوان مدیر تیم تحت بررسی اونم توسط خود دربول قرار گرفته. بعد ردبول اومد گفت به دلیل یه سری مسائل با یکی از کارکنان خانم ردبول، هورنر تحت بررسی توسط خودش( ردبول) قرار گرفته. ردبول یکم مسئله رو بازتر کرد.
در مورد نکته دومتون. بذارید یه فلش بک بزنم یه اتهامی که به توتو و سوزی ولف زده شد. جدا از موضع گیری تیم مرسدس و بعدن سایر تیم ها، سوزی ولف رسمن با انتشار بیانیه ای در صفحه های اجتماعیش، تمامی اتهامات رو رد کرد. مرسدس هم از قول ولف این کار رو کرد. همشون اعلام کردند که به خاطر انتشار این اخبار دورغ و ضربه ای که به اعتبارشون وراد شده، شکایت میکنند. اینجوری بگیم، این مسئله هم قرار بوده به دادگاه کشیده بشه اما ولف ها به هیچ عنوان سکوت نکردند. در اخر هم طرف مقابلشون که فیا بوده باشه معذرت خواهی کرد تا کار به جاهای بالاتر کشیده نشده. البته که عواقب بدی برای فیا و بخصوص بن سلیم داشته و داره و خواهد داشت. برای من این سوال مطرح هست که مگر روند دادرسی ولف ها با هورنر فرق داشته که یکی میگه من نمیتونم چیزی بگم و اون یکی از اول تا اخر میگه بی گناهم؟
هورنر در تمرین ها رسمن خودش رو از دروبین و میکروفون قایم میکرد!! ولف ها دقیقن خلاف این کار رو انجام دادن. به اعتقاد من قوانین دادرسی پرونده برای این دو مورد تفاوتی نداشته. داستان چیز دیگری بوده.
در مورد مورد سوم شما: اینکه هورنر پیشنهاد 650 هزار دلاری رو داده توسط یه خبرگزاری یا منبع مطرح نشد. تقریبن تمام سایت ها این خبر رو کار کردند. بنظرم وقتی همه اون خبر رو کار میکنند، یعنی اون خبر از شایعه در اومده حتی اگر خود اون سایت ها این رو به عنوان شایعه منتشر کرده باشن. منبع همه هم نشریه های هلندی نبودن. ولی یه سوال دیگه: هورنر مگر به دلیل روند دادرسی نبود که چیزی نمیگفت؟ چرا برای این مسئله گفت و ادعای شکایت کرد؟ اپدیتی هم از اینکه نتیجه شکایتش چی شد و واکنش نشریه های هلند هم مطرح شد؟ البته از یه طرف بنظرم اون رو پول رو نمیشه رشوه بنامیم. اون پول رو میخواسته بده که رضایت طرف رو جلب بکنه. مثل دادن خسارت در تصادف ها.
یه بحث دیگه. بنده اگر جای هورنر باشم و بیگناه بوده باشم، نمیرم از طرفی که اون اتهام رو به من زده به خاطر ابروی خودم شکایت کنم. به هر حال بزرگترین ضرر به اعتبار من خورده. چرا شکایت نمیکنم؟ چرا تیم و خودم فقط بیانیه میدیم که من بیگناه بودم؟ نه این که بخوام اقدام مقابل هم بکنم. طرف جزو مدیران ارشد ردبول نبوده که شکایت من بخواد به ضرر تیم باشه.
یه نکته هم هست که بنظرم برای بعضی از دوستان سوء تفاهم شده. کسی توانایی های هورنر رو زیر سوال نمیبره. داستان فقط درباره اتهام اخیرش هست. این به این معنی نیست که هر کاری کرده در اون فس.اد بوده یا ….
البته طرف حرف الان من اقا فرشاد نیست.
LH44 عزیز . در مورد اول منبع خبر اسکای خود اطلاعیه ردبول بود که در روز اول اعلام کرد هورنر تحت بررسی قرار گرفته . همان ابتدا و همین الان هم هورنر اکیدا خودش رو بیگناه اعلام کرده ولی بنا به روش دادرسی و خود وکیل و تاکید خود شرکت ردبول خواسته شده هیچ اطلاعاتی از طرفین دعوی و حتی عشق ثالثی که به روند دادرسی و تحقیق کمک کرده به زبان نیاد .( عشق ثالث امروز در خبرها و بیانیه رسمی ردبول آمده) . وکیل کلیه اتهامات رو بی اساس و مردود اعلام کرده و هورنر رو تبرئه کرده . کاملا هم با مورد آقای ولف و سوزی ولف هم متفاوت بوده . در انمورد وکیل و دادرسی در کار نبود یکسری اتهام بود که با چند تکذیبیه از طرف خانم و آقای ولف و در نهایت عذرخواهی فیا ختم به خیر شد . اتفاقا از دید من آقای ولف و خانمش و حتی هر انسان دیگری بیگناه هستند مگر با سند و مدرک خلافش ثابت بشه که خوشبختانه معلوم شد اتهامات کذبی بوده . ولی دادرسی هورنر توسط وکیل مستقل ، خارج از تشکیلات ردبول و در لندن صورت گرفت انهم بشدتی که در روز اول 9 ساعت بازجویی از هورنر طول کشیده و این یعنی با مورد توتو ولف قابل قیاس نیست . نشریه هلندی که بحث ۶۵۰ هزار یورو رو مطرح کرده بابت ادعاش سندی نداره و حق هورنر هست که ازش شکایت کنه و این ربطی نداره که وقتی از هورنر خواسته شده از ذکر جزئیات پرونده و مصاحبه خودداری کنه پس از اون نشریه شکایت نکنه چون تمام منابع خبری که این خبر رو کار کردند منبع خودشون رو همون نشریه هلندی اعلام کردند . اظهار نظرهای بدون منبع و ناشناس که اتفاقا تا همین تمرین دوم امروز هم ادامه دار بوده وجاهت قانونی ندارند . روند دادگاه و دادرسی در کشورهای غربی با خودمان بسیار متفاوته و ذکر جزئیاتش در این مجال نمیگنجه و البته اطلاعات من هم از روی علاقه و کمی مطالعه بوده و کامل نیست ولی اگر علاقمند بودید پیشنهاد میکنم فیلم آناتومی یک سقوط رو ببینید و به جزئیات روند دادرسی در اون دقت کنید ، جالب اینکه توی این فیلم شاکی هم وجود نداره !
farshad.b@
ممنون از پیشنهاد فیلمت. البته باید بگردم دوبله انگلیسی پیدا کنم چون حقیقتن مخ من زبان فرانسی رو نمیتونه تحمل کنه:)))
در مورد هورنر هم به هر حال هم دیدگاه بنده وجود داره و هم شما و هر دو محترم.
ولی یه سوال برای من جدای از این بحث ها مطرح هست؟
ریشه این داستان ها جنگ قدرت بود یا نه؟؟
دیشب هم یه سری خبر اومد از اینکه یه ایمیل ناشناس مدارک و اطلاعات علیه هونر رو از دراپ باکس و گوگل درایو برای تمامی ژورنالیست ها فرستاده. کمی بعد تر خوندم وکلای ردبول و هورنر اون ژورنالیست ها رو ممنوع کردند از پخش اون اطلاعات. اینکه چقدر ردست هست یا نه رو نمیدونم. ولی برای من که فعلن بسته هست داستانش. خبرای مهمتر داریم:)
موفق باشید
LH44 , زیرنویس زبان مادری هم بد نیست ، تا حد زیادی منظور رو میرسونه . مهم اون روند دادرسی و نوع برخورد با نفرات درگیر برام جذاب بود و بنظرم فیلم آموزنده ایی اومد . درباره ایمیل ناشناس دیروز و اسنادی که خود هورنر میگه حتی خودم هم ندیده بودم هم بنده هم خوندم . احتمال جنگ قدرت هم هست و شاید هم بهتر باشه با شرایط به وجود اومده تمام اطلاعات رسانه ایی بشه چون دیگه حدس و گمانها بیش از حد زیاد شده و همه چیز شفاف بشه بهتره . قطعنا شیطنت هم در زمان مطرح شدن دخیل هست . بقول شما این قصه سر دراز داره .
Saeid196
دوست عزیز شما مدرکی داری که این قضاوت عادلانه بوده یا نه به نظرتون ردبول میاد به ضرر هورنر رأی صادر میکنه در حرفه ای بودن در کارش هم شکی وجود نداره
برادر من طرف تبرئه شده، حداقل یعنی بی گناه بوده یا هست مگه اینکه شخصی خلافش رو ثابت کنه.
روزها بود نفس خیلی ها بند اومد بود که نکنه هورنر گناهکار باشه و الان که رنگ رخسارشون از کبودی برگشته دست به قلم شدن و دیسلایک زدن کمی قوت میده بهشون که تمام قدرتشون همینکاره.آقای لابی گر شاید از اتهامش فرار کرد ولی خوب بود چند نفر از شاکیانش بخاطر آزاری که دیدن ردبول رو مجبور کنن بهای کار هورنر رو بدن.حالا شما بگید هورنر تا حالا گناه و خطا هم نکرده بنده هم میگم حتما.
علی جان چرا مسئله رو اینقدر شخصی میکنی . شما نظرتون رو در قالب کامنت نوشتی ، من و چند نفر دیگه هم نظر خودمون رو نوشتیم حالا این میان دوستانی هم لایک و دیسلایک زدنند . اینکه کبودی رنگ صورت دیگران را ببینی و بری به سمتی که فضای دوستانه چند ماه اخیر بین کاربران محترم سایت منجمله خود شما رو به هم بریزه از شما دوست عزیز بعیده . هورنر گناهکار و بیگناه راه خودش رو میره ما چرا خودمون رو اینجا متهم به نفع مالی از فرمول یک کنیم . شما برای بنده همون علی فراری عزیز و محترم بودید مثل بقیه دوستان عزیز مثل آقا ابراهیم ، امیر علی ، نیکو ، LH44 و ….. با همه اختلاف سلیقه ها . تازه فصل داره شروع میشه با هم مهربانتر باشیم .
فرشاد جان همونطور که قبلا احتمالا دیدی،بارها نوشتم کاش فراری در این سالها مدیری مثل ولف یا هورنر داشت.پس شک نکن موضوع شخصی وجود نداره که چون از هورنر خوشم نیاد حرفهایی مخالفش بزنم.هر کس استدلال و و نظر خودش رو داره که اتفاقا خوبه هیچکس رو بی عیب و ایراد تصور نکنیم.چون کسی خوشحالمون میکنه یا طرفدارشیم نمیشه هیچ اشتباهی از اون شخص رو حتی بهش فکرم نکنیم.طرف دیگه قضیه اینه استدلال من اشتباه باشه اما تا حد ممکن از یکجانبه گرایی دوری میکنم
علی جان شما حق داری نظرت رو بیان کنی ، منظور من این یود که چرا دوستان مخالف نظر خودتون رو سرزنش میکنید که چرا دیسلایک دادنند و نفسشون بند بوده و کبود !شدنند و …. یخورده بنظرم سخت گرفتی . الان بنده حرفم این هست که صددرصد نمیشه کسی رو گناهکار یا بیگناه بدونیم اونم با این حجم کم از اطلاعات . من میگم هشتاد درصد بیگناه ، شما بگو نود درصد گناهکار ، اوکی . هر کدام درصدی خطا برای تصوراتمان بگذاریم . علی جان هر چی بود گذشت چند ساعت دیگه تعیین خطه و بریم برای مسائل فنی و اصل مطلب . توی دوتا تمرین که انگار همه یه چیزی از هم قایم میکردنند و چیزی دستگیرمون نشد .
اصن رابطه خارج از عرف و پنهانی و زیرآبی و …. داشت… خب که چی؟!! دوست داشت انجام داد… چه ربطی به ما داره… شاکی شکایتی نداره طرف تبرئه شده ما کیلومترها اینورتر داریم بحث بیخود میکنیم… شاعر میگه من اگر باده خورم باده پرستم به تو چه… والا…. هر کی رو تو قبر خودش میخوابونن… چه ربطی به کارش و کریر حرفه ایش و مدیریتش داره؟!!!
مدرک ردبول فنا بابت بی گناهی هورنر
ردبول:قضاوت ما درست عادلانه و بی طرفانه بوده و هورنر در تیم باقی میمونه
ابراهیم داداش هورنر رو ول کن 😅
فردا ریسه ، از آخرین فصل حضور لویس تو مرسدس باید بیشترین لذت رو ببریم
قطعا میلادجان از تک تک لحظات لوییس تو مرسدس باید کمال لذت روبرد چون دیگه خیلی از لحظات لوییس و مرسدس تکرار نمیشه بی صبرانه منتظر شنبه
خب ابنجا دودیدگاه هست. یه سری میگن مگه هورنر خودش نمیدونه زیر ذره بین هست پس امکان نداره کاری کنه بهونه دست بدخواهاش بده.
البته این موضوع بی ریطه. هزاران نفر در جایگاه های بالاتر از هرنر و باهوشتر از هرنر قدرتمندتر و پولدارتر از هرنر و تحت نظر رسانه ها تر از هرنر در دنیای سیاست هنر و ورزش سوتیهای وحشتناکی دادند.
اما یه سری هم میان رای به تکفیر هرنر میدن و میگن ماست مالی شد و …
این هم عجیبه. طرف میگه پول دادند به شاکی که بیخیال شکایت بشه. بیانیه رو بخونید. نوشته رای به تبرئه داده شده و شاکی هم حق اعتراض داره. این یعنی دادگاه حکم داده. مثلا اگه یادتون باشه برای رونالدو همچین مشکلی پیش اومد اما در انتها اعلام شد با پرداخت پول طرفین توافق کردند که شکایت پیگیری نشه. اما اینجا شکایت پیگیری شده و و رای داده شده. اون کارآگاه خصوصی هم که گفته شده منظور این نیست که یکی رو خودشون از خیابون آوردند تا بیاد ماجرا رو براشون کشف کنه. در بلاد کفر شرکتهایی هستند که خصوصی هستند اما مورد تایید مقامات قضایی در بلاد کفر. نظر این کارآگاهان خصوصی مثل نظر بازپرسهای ویژه قضایی در بلاد ما برای مقامات قضاییاون کشورها رسمی و قابل استناد هست.
خلاصه اینکه یاد بگیریم قضاوت بیجا نکینم. کار خیلی بدیه. جیزه. اووقه.
مرسی ایرن جان ، مختصر و مفید .
احتمالا اندک اندک هورنر از دور خارج میشود.
خداوکیلی یعنی دادگاه هورنر مهمتر از دو جلسه تمرین بود که همه اولین ریس فصل رو رها کردن و به هورنر چسبیدن؟
دوستان یک و دو کردن مرسدس توی تمرین رو دریابید
آره نادر جان . خدا وکیلی هیچکس اشاره ایی به تمرینها نمیکنه . جالب اینجاست که مکس ششم شد . البته تمرینه و شاید شرایط فردا فرق کنه ، مثلا تمرین یک دنی ریک اول و سونادا چهارم بودنند و اینم بگم گرما و باد شدید امروز بحرین قطعا تاًثیر گذار بوده ولی خوب خدا رو چه دیدی شاید ما مجبور بشیم امسال مسابقات کبدی هندوستان رو دنبال کنیم ! خخخ .
سلام دوستان
با عرض معذرت حواستون هست موضوع خبر چه محفل خاله زنکی غلیظی ایجاد کرد؟؟؟
بازم ببخشید.ولی خیلی تابلو بود
بله کامران خان درست میفرمایید، بنده هم یک کامنت گذاشتم که نمیشه روی این موضوع خیلی قضاوت کرد که دوستان بزرگواری فرمودن و اصلا توجه نکردن.
در خصوص کامنت دوم که خیلی بیربط به موضوع خبر بود باید عذرخواهی کنم اما از اونجایی که ادمین هیچ پستی در مورد دو جلسه تمرین نگذاشته بودن بنده مجبور شدم زیر همین پست کامنت بذارم
یکم بی ربط به تایتل و عذرخواهی از جمع
نظرتون راجب تمرین اول و دوم دوستان چیه؟
اما یه چیز دیگه تایم گیری فرمول2 کیمی انتونلی و برمن 18 و 19 استارت میزنن . خط یک kush maini (هند)
خیلی دلم میخواد مسابقات کیمی رو ببینم. این همه حرف پشت این ادم بعیده الکی باشه.
در مورد تیمرین ها هم به نتایج نگاه نکن. مکلارن که به گفته خود زک براون، از مود موتوری پایین تری نسبت به ریس استفاده میکرده. ردبول و فراری هم ظارهن همین طور بودند و مود بالایی نداشتند.
مرسدس کمی مود موتورش رو بالا برده. اینکه مود ریس خودش هست یا نه رو نمیدونیم.
ولی چیزی که مشخصه اینه که ردبول در لانگ ران بینظیره. هیچ تیمی نزدیکش نیست. چندین دور در بازه ای زده که بهترین بوده. یعنی هم بشدت سریع هستن هم لاستیک خوری فوق العاده کمی دارن.
ولی پیش بینی میشه رقابت بین مکلارن و مرسدس و فراری و الونسو بسیار بسیار نزدیک و امیدوارم جذاب باشه.
نتیجه ی بسیار عجیبی داشت نمیدونم داستان چیه
ولی به احتمال فراوان داستان تعیین خط اینطوری نیست
شایدم این فصل فصل ماست 😅
دوستان لطفا اگر کسی اطلاعاتی راجع به تمرینات داره به اشتراک بزاره با تشکر
البته حمید جان اون بالا اطلاعاتی دادن.
سعید جان ، ساینز تایم یک ، آلونسو دو ، مکس سه ، نوریس ۴ ، جورج ۵ و ….. ردبول نیم ساعت اول روی هارد بودنند و هنوز هم اکثر تیمها در حال جمع آوری اطلاعات و خوب طبیعی هم هست . تعیین خط ملاک بهتری برای سنجش خواهد بود هر چند اب و هوا و نوع پیست خیلی به استاندارهای این ورزش برای نتیجه گیری نزدیک نیست ولی شاید جمع بندی بهتری بشه ازش گرفت .
علیرضا اون هندیه دیسکوالیفه شد
تغییرات در ارتفاع کف باعث این شد.
تمرین ها هم زیاد بولد شد
مکس و ردبول تو مسابقه پیشتازن
هیچ چیزی تغییر نکرده فقط فاصله ها نسبت به ردبول کمتر شده اونم نه زیاد
نکته ای که وجود داره اینه که لوئیس ممکنه کمی از زمانش رو تو روز تعیین خط فدای مسابقه کنه و از همه مهمتر لوئیس با ماشین کمی راحتر هست نسبت به راسل.یه نکته ای هم که وجود داره مکس و لوئیس در بهترین زمانشون در تمرین ها سرعت max یکسانی رو ثبت کردن.
پیش بینی من از مسابقه برد مکس و سکو فراری ها هستش و تعیین خط هم راسل جزو ۳ تای اول و پل پوزیشن هم برای مکس اما نه با اختلاف.
البته این درست نیست که زیر پستی که به هورنر و ردبول مربوطه در این مورد صحبت کنیم
مخصوصا که این قضیه هیچ ربطی به لوئیس نداره😅
فراری اومد بیرون ی دور زد تایم یکو زد تمرین سه تموم شد:))
به نظرم مرسدس مرسدس سابق نیست به خودشون اومدن ماشین رفتارش دست رانندست مثل دوفصل پیش ماشین حرکت اضافه نداره و با اپدیت درست ماشین رقابتی خواهد شد شاید مرسدس همین الان هم رقابتی باشه !
تا تایین خط ببینیم چه چیزی پیش میاد
تا خود مسابقه هیچی نمیشه گفت.
خوب بسلامتی شروع شد و ظاهرا قصه همون قصه پارساله . فقط جای هاس رو آلپین گرفته ، حتما سافنور الان کلی خوشحاله ، بیچاره پارسال بدجوری عذرش رو خواستن و الان هم معلومه مشکل از اون نبود . مکس پل پوزیشن گرفت و شارل دوم و جورج سوم . پرز هم که کماکان دسته خرابه رو بهش دادند و فقط موندم لوئیس چرا نهم شد .
از اواسط تمرین سوم لوییس باماشین به مشکل برخورد و تو هرسه مرحله تعیین خط هم بجز دور اخری که تو کیو دو زد مشکل باقی بود،بر عکس مکس که از اواسط تنرین سوم بنظر ماشین دستش اومده بود وبازم قصه پارسال و پل و …